Dieu McSorley...

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PAF

Re: Dieu McSorley...

Message par PAF » jeu. 23 janv. 2014 15:38

raoul1 a écrit :
En quoi s'est on "raté 3-4 ans de suite"??? J'hallucine...
En résumé...Peut-être les playout, des playoff ratées contre zug, des saisons très mitigées... malgré un effectif de qualité!
J'hallucine que t'hallucines quand on parle de 3-4 saisons plus ou moins ratées. Les faits sont là.

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Manny89
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Re: Dieu McSorley...

Message par Manny89 » jeu. 23 janv. 2014 15:54

Je vous trouve durs quand même! Et what about la finale de 2012 alors? Personne pour en parler?? Ah...on me signale à l'instant que ce n'était pas la bonne finale... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

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indy
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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » jeu. 23 janv. 2014 15:58

raoul1 a écrit :En quoi s'est on "raté 3-4 ans de suite"??? J'hallucine...
si ton objectif c'était juste la qualification aux playoffs, oui tu as raison, tu as du 66% de réussite sur ces 3 dernières saisons

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scoutsh
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Re: Dieu McSorley...

Message par scoutsh » jeu. 23 janv. 2014 16:01

Goran McKim a écrit :
raoul1 a écrit :En quoi s'est on "raté 3-4 ans de suite"??? J'hallucine...
Depuis la finale de 2010, c'est :

1/4 de finale en 2011
Playout en 2012
1/4 de finale en 2013

Concrètement on peut pas dire que ce soit un bilan pleinement satisfaisant quand on voit l'équipe alignée durant ces 3 saisons (j'attendrai la fin de cette saison avant de dire si je la consière comme ratée ou pas). Alors oui on a passé "à ça" l'année passée, mais l'histoire ne retiendra que le résultat final, pas les "si" qui auraient pu nous faire passer un tour.
Des sorties de routes en 1/4 de final pour un club de notre envergure n'a rien d'infamant. Le ch'tit tour dans le tour de relégation fait tâche certes. Mais bon encore une fois on a un club de milieu de classement au niveau de notre budget. Qu'on connaisse des hauts et des bas au fil des saisons me parait assez normal.
Concernant cette saison, on au moins un trophée au chaud, et comme déjà dit je ferai le bilan en fin de saison.
Moi ce qui me chiffonne le plus avec cette équipe c'est son inconstance que ce soit durant un match ou durant une période. Est-ce qu'un changement de coach permettrait de remédier à cela, rien n'est moins sûr.
Après c'est vrai qu'on a un contingent pas dégueulasse cette saison, mais globalement le niveau du championnat me semble aussi plus haut que la saison passée.

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Re: Dieu McSorley...

Message par raoul1 » jeu. 23 janv. 2014 16:59

Tout dépend des attentes qu'on a. Pour moi, on ne s'est pas "raté". Le club fait aujourd'hui partie des grosses cylindrées de la Ligue, même si le budget est plutôt dans la moyenne.Il est respecté et capable d'engager de très bons joueurs suisses ou étrangers. La patinoire a un très bon taux de remplissage et peut encore compter sur un noyau de supporters fidèles et soutenant le club de manière aussi efficace que bruyante (mieux en tout cas que certains des intervenants de ce forum - qui me semblent représenter, heureusement, une population largement minoritaire). Après, bien sûr, moi aussi, je rêve chaque année qu'on arrive en finale...
Les plus critiques sur ce forum ne se souviennent manifestement pas d'où vient le club.

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indy
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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » jeu. 23 janv. 2014 17:04

scoutsh a écrit :
Goran McKim a écrit :
raoul1 a écrit :En quoi s'est on "raté 3-4 ans de suite"??? J'hallucine...
Depuis la finale de 2010, c'est :

1/4 de finale en 2011
Playout en 2012
1/4 de finale en 2013

Concrètement on peut pas dire que ce soit un bilan pleinement satisfaisant quand on voit l'équipe alignée durant ces 3 saisons (j'attendrai la fin de cette saison avant de dire si je la consière comme ratée ou pas). Alors oui on a passé "à ça" l'année passée, mais l'histoire ne retiendra que le résultat final, pas les "si" qui auraient pu nous faire passer un tour.
Des sorties de routes en 1/4 de final pour un club de notre envergure n'a rien d'infamant. Le ch'tit tour dans le tour de relégation fait tâche certes. Mais bon encore une fois on a un club de milieu de classement au niveau de notre budget. Qu'on connaisse des hauts et des bas au fil des saisons me parait assez normal.
Concernant cette saison, on au moins un trophée au chaud, et comme déjà dit je ferai le bilan en fin de saison.
Moi ce qui me chiffonne le plus avec cette équipe c'est son inconstance que ce soit durant un match ou durant une période. Est-ce qu'un changement de coach permettrait de remédier à cela, rien n'est moins sûr.
Après c'est vrai qu'on a un contingent pas dégueulasse cette saison, mais globalement le niveau du championnat me semble aussi plus haut que la saison passée.
On est d'accord qu'on demande pas non plus de finir dans les 3 premiers chaque fois, mais une équipe de milieu de tableau, pour moi est un peu plus haut que celle qui se bat jusqu'à la dernière journée pour avoir sa place. Faut aussi rappeler la saison passée qu'après avoir je sais plus combien de points d'avance sur la barre au milieu du championnat, on a réussi l'exploit de devoir se battre quasiment jusqu'au bout pour être dans les 8. Là c'est même plus des hauts et ds bas, c'est de passer de l'Everest à l'abysse.

Et comme, dis et redit je sais pas combien de fois, ça fait 12 ans qu'on a un power-play à chier. Et ce domaine, c'est principalement tactique et diablement important dans le hockey moderne. Sur le papier en tout cas, des joueurs de powerplay, on en a.

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indy
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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » jeu. 23 janv. 2014 17:11

d'ailleurs en ce qui concerne le powerplay, j'en parlais à mon collègue de match mardi en prenant l'exemple des NY Rangers. Sous l'ère Tortorella, le power-play était minable, une vraie catastrophe. Cette année, changement d'entraineur, Vigneault à pris avec lui son assistant spécialiste du power-play, qui était déjà bon à Vancouver, et avec exactement les mêmes joueurs que la saison passée, après un départ un peu hésitant, ce jeu de puissance est devenu un des plus dangereux de la ligue. Rien à voir avec la saison dernière.

Alors au moins que McSorley se décide à se faire assister dans ce domaine. On s'en branle, si avec le salaire, on peut pas se payer un autre joueur, pour moi, vu l'importance des situations spéciales, c'est un investissement intelligent.... parce que franchement, et là je prend pas de risque, McSorley est une chèvre dans ce domaine.

Après, je pense aussi, aussi surprenant que ça puisse paraître, Bezina n'est peut-être pas le quaterback rêvé pour un jeu de puissance. Il a tendance à ralentir le jeu... mais ce n'est que mon avis.

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Re: Dieu McSorley...

Message par BigZ » jeu. 23 janv. 2014 17:16

indy a écrit :d'ailleurs en ce qui concerne le powerplay, j'en parlais à mon collègue de match mardi en prenant l'exemple des NY Rangers. Sous l'ère Tortorella, le power-play était minable, une vraie catastrophe. Cette année, changement d'entraineur, Vigneault à pris avec lui son assistant spécialiste du power-play, qui était déjà bon à Vancouver, et avec exactement les mêmes joueurs que la saison passée, après un départ un peu hésitant, ce jeu de puissance est devenu un des plus dangereux de la ligue. Rien à voir avec la saison dernière.

Alors au moins que McSorley se décide à se faire assister dans ce domaine. On s'en branle, si avec le salaire, on peut pas se payer un autre joueur, pour moi, vu l'importance des situations spéciales, c'est un investissement intelligent.... parce que franchement, et là je prend pas de risque, McSorley est une chèvre dans ce domaine.

Après, je pense aussi, aussi surprenant que ça puisse paraître, Bezina n'est peut-être pas le quaterback rêvé pour un jeu de puissance. Il a tendance à ralentir le jeu... mais ce n'est que mon avis.
Mais propose toi !!! haha

Plus sérieusement, je te rejoins sur le PP. J'ai falli tomber de ma chaise lors du dernier PP lundi. On avait 1 droitier et 1 gaucher en défense (logique), sauf que le droitier était à droite et le gaucher à gauche !

Allo quoi, Nabilla, fait quelque chose !

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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » jeu. 23 janv. 2014 17:20

BigZ a écrit :
indy a écrit :d'ailleurs en ce qui concerne le powerplay, j'en parlais à mon collègue de match mardi en prenant l'exemple des NY Rangers. Sous l'ère Tortorella, le power-play était minable, une vraie catastrophe. Cette année, changement d'entraineur, Vigneault à pris avec lui son assistant spécialiste du power-play, qui était déjà bon à Vancouver, et avec exactement les mêmes joueurs que la saison passée, après un départ un peu hésitant, ce jeu de puissance est devenu un des plus dangereux de la ligue. Rien à voir avec la saison dernière.

Alors au moins que McSorley se décide à se faire assister dans ce domaine. On s'en branle, si avec le salaire, on peut pas se payer un autre joueur, pour moi, vu l'importance des situations spéciales, c'est un investissement intelligent.... parce que franchement, et là je prend pas de risque, McSorley est une chèvre dans ce domaine.

Après, je pense aussi, aussi surprenant que ça puisse paraître, Bezina n'est peut-être pas le quaterback rêvé pour un jeu de puissance. Il a tendance à ralentir le jeu... mais ce n'est que mon avis.
Mais propose toi !!! haha

Plus sérieusement, je te rejoins sur le PP. J'ai falli tomber de ma chaise lors du dernier PP lundi. On avait 1 droitier et 1 gaucher en défense (logique), sauf que le droitier était à droite et le gaucher à gauche !

Allo quoi, Nabilla, fait quelque chose !

notons aussi qu'à 5 contre 3 face à Lausanne, on a pas shooté une seule fois au but...et c'était du genre 1min45 à 3, pas 12 centièmes

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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » jeu. 23 janv. 2014 17:23

pour finir voilà un article sur l'assistant des Rangers et le powerplay

http://bleacherreport.com/articles/1848 ... in-2013-14

L'alpagueur

Re: Dieu McSorley...

Message par L'alpagueur » jeu. 23 janv. 2014 17:26

Plus sérieusement, je te rejoins sur le PP. J'ai falli tomber de ma chaise lors du dernier PP lundi. On avait 1 droitier et 1 gaucher en défense (logique), sauf que le droitier était à droite et le gaucher à gauche !


Me suis fait la même réflexion :D ! Dans ces conditions, impossible de réaliser un one-timer ! En même temps, il est de renommée mondiale que les joueurs tenant notre ligne bleue en avantage numérique, n'ont pas le droit de tirer avant d'avoir réaliser une dizaine de passes latérales :roll: .

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Re: Dieu McSorley...

Message par Captain Iglo » jeu. 23 janv. 2014 17:55

indy a écrit :Faut aussi rappeler la saison passée qu'après avoir je sais plus combien de points d'avance sur la barre au milieu du championnat, on a réussi l'exploit de devoir se battre quasiment jusqu'au bout pour être dans les 8. Là c'est même plus des hauts et ds bas, c'est de passer de l'Everest à l'abysse.
Si on prend notre début de saison dernière pour argent comptant, effectivement. Sauf qu'à cette époque, chaque tir rentrait, Šimek trouvait la lucarne les yeux bandés et un bras dans le dos, et Stephan était en mode encore plus extra-terrestre que d'habitude. Bref, un cul torontesque. On a juste fini par retrouver notre niveau. Si cette stat te dit quelque chose, notre PDO sur la première moitié de la saison était un hallucinant 104,7%.

Cela étant dit, je suis d'accord pour trouver notre équipe très inconstante, et j'en mets une partie de la cause sur les trop fréquents changements de personnel, notamment en ce qui concerne les étrangers.

Pour le PP, ce qui me frappe dans le jeu en général, c'est la difficulté qu'ont nos joueurs à anticiper où vont être leurs coéquipiers. Si c'est effectivement le cas, ça n'aide pas à jouer vite. Et si ça perdure au fil des années et des joueurs, c'est clairement un problème de système.

Je suis d'accord pour Bezina comme QB. D'ailleurs, c'est cette qualité que CMS avait mise en avant lors du très éphémère engagement de White puis dans le profil idéal de son successeur, ce qui laisse à penser que c'est un problème connu.

Gerard Menvussat

Re: Dieu McSorley...

Message par Gerard Menvussat » jeu. 23 janv. 2014 18:56

Capitaine Igloo a cité
Si on prend notre début de saison dernière pour argent comptant, effectivement. Sauf qu'à cette époque, chaque tir rentrait, Šimek trouvait la lucarne les yeux bandés et un bras dans le dos, et Stephan était en mode encore plus extra-terrestre que d'habitude. Bref, un cul torontesque. On a juste fini par retrouver notre niveau. Si cette stat te dit quelque chose, notre PDO sur la première moitié de la saison était un hallucinant 104,7%.

Et tu oublies qu'après 10 matchs Rico Fata était une machine à scorer avec le casque jaune sur la tête jusqu'au jour ou pour une raison que seul CMS doit connaitre (du moins je l'espère) il s'est retrouvé du jour au lendemain sans passer par le start en 4ème ligne............... Au loto on appelle ça un coup de sac, au GSHC un coup à la mort moi le noeud!

D'ailleurs je vous invite à aller sur le compte Twitter de Rico, il a fait hier un joli clin d'oeil à la stratégie rêvée de hockey de notre Dieu avec une jolie pointe d'ironie.

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Re: Dieu McSorley...

Message par indy » ven. 24 janv. 2014 07:18

Captain Iglo a écrit :
Si on prend notre début de saison dernière pour argent comptant, effectivement. Sauf qu'à cette époque, chaque tir rentrait, Šimek trouvait la lucarne les yeux bandés et un bras dans le dos, et Stephan était en mode encore plus extra-terrestre que d'habitude. Bref, un cul torontesque. On a juste fini par retrouver notre niveau. Si cette stat te dit quelque chose, notre PDO sur la première moitié de la saison était un hallucinant 104,7%.
juste fini par retrouver le niveau, je suis pas sûr (et j'ai pas les sats, mais de tête) que si on prenait un classement de 2ème moitié de championnat, on était en dessus de la barre.

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Re: Dieu McSorley...

Message par deLo82 » ven. 24 janv. 2014 08:40

L'alpagueur a écrit :
BigZ a écrit :Plus sérieusement, je te rejoins sur le PP. J'ai falli tomber de ma chaise lors du dernier PP lundi. On avait 1 droitier et 1 gaucher en défense (logique), sauf que le droitier était à droite et le gaucher à gauche ! .

Me suis fait la même réflexion :D ! Dans ces conditions, impossible de réaliser un one-timer ! En même temps, il est de renommée mondiale que les joueurs tenant notre ligne bleue en avantage numérique, n'ont pas le droit de tirer avant d'avoir réaliser une dizaine de passes latérales :roll: .
`
Plein de droitier/gaucher aiment jouer à l'aile opposée, l'angle est plus ouvert. Après ca dépend comment on voit la chose, mais si le jeu se passe sur la droite et que le défenseur droitier joue à gauche (et inversément), il aura un meilleur angle de shoot qu'un gaucher et sera mieux positionné pour le OT qu'un gaucher qui sera côté back hand. Pour moi ce choix est plus que logique.

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