Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Mercato, rumeurs, désirs, etc. : c'est ici que ça se passe.
Le pisciculteur
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Le pisciculteur » mar. 17 sept. 2013 13:42

Le "problème", c'est que la défense ne doit pas servir qu'à bétonner. 4 attaquants devant c'est beau... mais sans le puck ils feront pas grand chose. Ce qui me laisse un peu perplexe reste donc la 1e passe... qui pour la faire???

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PAF
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par PAF » mar. 17 sept. 2013 13:57

Le pisciculteur a écrit :Le "problème", c'est que la défense ne doit pas servir qu'à bétonner. 4 attaquants devant c'est beau... mais sans le puck ils feront pas grand chose. Ce qui me laisse un peu perplexe reste donc la 1e passe... qui pour la faire???
Yep, sans oublier qu'en cas d'une ou 2 blessures chez les défenseurs et là on est vraiment mal...

BigZ
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par BigZ » mar. 17 sept. 2013 14:03

Si on regarde par rapport aux années précédentes :

2013-2014 : 7 défenseurs
2012-2013 : 11 défenseurs
2011-2012 : 10 défenseurs
2010-2011 : 7 défenseurs
2009-2010 : 10 défenseurs
2008-2009 : 11 défenseurs
2007-2008 : 9 défenseurs

Bref ça nous apprend pas grand chose mais je suis vraiment d'avis que McSo va la jouer comme ça jusqu'en fin d'année et prendre un défenseur étranger a ce moment là (voir même a la reprise NHL)

Jäger
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Jäger » mar. 17 sept. 2013 14:44

Effectivement, la quantité de défenseur est au moins aussi préoccupante que sa qualité. Non seulement l'équipe ne compte que 7 défenseurs, mais en cas de blessures, il y a aucun attaquant qui pourrait jouer quelques matchs en défense, ensuite on ne peut (à ma connaissance) pas vraiment compter sur un pigiste junior, sans oublier qu'on à plus Lausanne-farm club et je suis pas sur qu'on puisse trouver notre bonheur du côté de Red-Ice sans que ça ne les handicapes sérieusement.

Donc je pense effectivement que McSorley risque d'engager un défenseur étranger quand l'équipe sera dans cette situation (au plus tard).

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Mirko
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Mirko » lun. 23 sept. 2013 12:33

plouf a écrit :Je vais tenter ici de -re-mettre à jour l'impact dans le budget des modifications du contingent, exercice toujours très difficile et laborieux car il manque beaucoup d'informations. Ce n'est pas précis, mais cela peut donner une idée générale de la situation:

Remplacements:
Dan Fritsche (départ pour Lugano) remplacé par Denis Hollenstein (arrivée de Kloten) [possibilité d'une faible économie de salaire]
Gautschi (Ambri) remplacé par Marti [Economie de salaire]
Randegger (Kloten) remplacé par Iglesias [Economie de salaire]
Friedli (Rapperswil) remplacé par Jacquemet [kif kif]
Keller (Zurich) remplacé par Petrell [peut-être que le salaire de Petrell est plus élevé, mais il est aussi très probable que Zurich a versé un dédommagement pour casser le contrat valable qui peut avoir combler l'augmentation de salaire]
Fata et Salmaleinen remplacé par Lombardi [très difficile à juger mais on peut imaginer que le salaire des deux joueurs devraient couvrir le salaire de Lombardi]

Arrivées (sans remplacer un joueur partant) :
Kamerzin (Lausanne) : j'imagine plutôt dans le bas de l'échelle des salaires. [compensé avec salaire de Savary]
Antonietti (gshc): il faisait partie du groupe la saison dernière, mais j'imagine que son contrat à été réévalué. [compensé avec salaire Savary]
Kaspar Daugevins (NHL) [compensé avec salaires 3 étrangers à court terme et Eric Walsky]

Départs non remplacés à ce jour: [donc grande économie]
Paul Savary (rappelons-nous qu'au moment de la signature de son contrat il était international; toutefois certainement pas au niveau des grosses pointures suisses) [On peut imaginer que son salaire pourrait correspondre à celui de Kamerzin et Antonietti]
Eric Walsky (difficile à juger, devait se trouver dans la moyenne au niveau salaire)
Hecquefeuille, Carle et Kubina (devrait correspondre à un bas salaire d'un joueur étranger sur une saison complète) [on peut imaginer que les salaire d'Eric Walksy et des trois étrangers couvrent le salaire de Daugevins]

Walker [annoncé comme gros salaire au moment du transfert chez nous et certainement un dédommagement important pour rupture de contrat]
Couture et Weber [économie sur les frais d'assurances et éventuellement plus pendant leur présence dans le club]

Un point qui a certainement son importance, mais je ne peux pas développer est les blessures des joueurs durant la saison payé par l'assurance et non plus par le club. Par exemple, je ne parle pas de Pothier car j'imagine toute la saison dernière son salaire a été entièrement pris en charge par l'assurance.

Quennec a confirmé que le budget a augmenté de 1mio pour se monter à 10mio pour la saison encours.
Selon ce calcul très estimatif, il reste encore une enveloppe importante pour engager un excellent. Pour ma part, je ne doute pas que McS fait actuellement le forcing pour faire venir un top défenseur suisse. Grossman semble effectivement sur le marché, est-ce le seul? RaphiStollé parle de Vauclair, il y a peut-être d'autres pistes...Il sera très difficile de conclure un accord pour la saison en cours, en cas de non-succès, il restera la possibilité à McS de faire venir un défenseur à licence étrangère.
Oui, un résume très approximatif, par contre le truc ou on est 100% sûr, il nous faut un gros renfort en défense.

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Captain Iglo
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Captain Iglo » lun. 23 sept. 2013 16:26

Juste au passage, un journaliste de la NZZ dont le nom m'échappe avait indiqué sur Twitter à l'époque que Zurich n'avait pas eu de dédommagement à payer pour Keller. C'est assez logique si c'est GS qui a cassé le contrat, ce que Hugh Quennec a confirmé entre-temps.

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par BigZ » lun. 23 sept. 2013 16:30

Captain Iglo a écrit :Juste au passage, un journaliste de la NZZ dont le nom m'échappe avait indiqué sur Twitter à l'époque que Zurich n'avait pas eu de dédommagement à payer pour Keller. C'est assez logique si c'est GS qui a cassé le contrat, ce que Hugh Quennec a confirmé entre-temps.
Dommage que lors de sa dernière interview pour 1905 vous lui ayez pas posé clairement la question des ruptures de contrats pour Walker et Keller notamment.

Sans savoir les chiffres, j'aimerai juste savoir comment ça se passe, qui décide etc.

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par incredible » lun. 23 sept. 2013 16:37

BigZ a écrit : Dommage que lors de sa dernière interview pour 1905 vous lui ayez pas posé clairement la question des ruptures de contrats pour Walker et Keller notamment.

Sans savoir les chiffres, j'aimerai juste savoir comment ça se passe, qui décide etc.
Perso en lisant ca (dans l'interviers de LeQuennec au sujet de Keller) :

".... Maintenant la décision de Chris, c'est lui le directeur sportif, c'était qu'il pensait qu'on pouvait améliorer encore plus la qualité des étrangers...."

J'interprête que c'est Chris qui a décidé de se séparer de Keller et non l'inverse comme on pouvait le penser.
Et si il doit y avoir dédommagement, pas sûr que ca soit à nous de l'encaisser.

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geminisaga
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par geminisaga » lun. 23 sept. 2013 17:14

plouf a écrit :Je suis d'accord avec l'interprétation que le GSHC n'a pas reçu d'indemnité de Zurich. J'ai édité mon dernier post.
Dans le pire des cas, on continue peut-être même à verser une petite partie de son salaire....

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Message par Goran McKim » lun. 23 sept. 2013 17:19

geminisaga a écrit :
plouf a écrit :Je suis d'accord avec l'interprétation que le GSHC n'a pas reçu d'indemnité de Zurich. J'ai édité mon dernier post.
Dans le pire des cas, on continue peut-être même à verser une petite partie de son salaire....
Je n'imagine ce scénario ne serait-ce qu'une fraction de seconde.

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geminisaga
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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par geminisaga » lun. 23 sept. 2013 17:25

Goran McKim a écrit :
geminisaga a écrit :
plouf a écrit :Je suis d'accord avec l'interprétation que le GSHC n'a pas reçu d'indemnité de Zurich. J'ai édité mon dernier post.
Dans le pire des cas, on continue peut-être même à verser une petite partie de son salaire....
Je n'imagine ce scénario ne serait-ce qu'une fraction de seconde.
Ca parait peu probable on est d'accord, mais bon ZSC a les moyens d'engager des bons étrangers, et clairement des étrangers du niveau de ce que Keller a montré chez nous c'est pas ce qui manque.
Si McSorley souhaitait s'en débarasser pour faire de la place, un des moyens de motiver un potentiel acheteur sur le marché suisse c'est peut-être de contribuer dans une petite mesure au salaire...alors j'y crois pas trop trop et surtout j'espère pas mais on peut pas exclure cette possibilité.

Enfin bref, Keller est plus chez nous alors c'est mieux d'oublier cette histoire ;)

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Captain Iglo » sam. 26 oct. 2013 14:33

Il ne faut pas oublier qu'il n'y a pas que la défense qui défend. Nous avons aussi pas mal d'attaquants qui sont très bon dans ce secteur (Petrell, Jacquemet, Almond, Lombardi, Daugavinš, Romy, etc.) Et le système CMS a ce mérite d'aider les défenseurs un peu juste. On a souvent eu des défenses très limite sur le papier qui tenaient bien le choc sur la glace.

Pour Bezina, je persiste à penser que s'il avait accepté de jouer en attaque, il serait sans doute toujours en AmNord. Tant mieux pour nous.

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Fan-1206 » sam. 16 nov. 2013 16:07

Il y a quand même un truc qui me démange. Je me trompe ou pendant l'été McSorley a refusé Alex Giroux chez nous alors que ce dernier voulait venir à Genève? Je crois me souvenir d'une affaire comme ça, mais ça demande confirmation.

Toujours est-il que si cela s'avère vrai, c'est une sacré occasion de manquée: il est quand même top scorer de la ligue à quasi mi-championnat. Alors c'est sûr que c'est plus facile de dire ça après coup, mais MCS a probablement laissé filer une bonne occasion en se focalisant tellement sur les joueurs "de NHL"… Bon mon souvenir est peut-être faux, mais quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?

Il aurait fait sacrément du bien chez nous en tout cas!

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par Canac » dim. 17 nov. 2013 09:52

Fan-1206 a écrit :Il y a quand même un truc qui me démange. Je me trompe ou pendant l'été McSorley a refusé Alex Giroux chez nous alors que ce dernier voulait venir à Genève? Je crois me souvenir d'une affaire comme ça, mais ça demande confirmation.

Toujours est-il que si cela s'avère vrai, c'est une sacré occasion de manquée: il est quand même top scorer de la ligue à quasi mi-championnat. Alors c'est sûr que c'est plus facile de dire ça après coup, mais MCS a probablement laissé filer une bonne occasion en se focalisant tellement sur les joueurs "de NHL"… Bon mon souvenir est peut-être faux, mais quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer?

Il aurait fait sacrément du bien chez nous en tout cas!
J'avais entendu exactement la même chose au sujet de Giroux. Peut-être que Chris ne voyait pas Giroux s'adapter à son système?

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Re: Analyse sur l'effectif officiel 2013/2014

Message par FalconFangs » mer. 20 nov. 2013 10:31

plouf a écrit :Nous avons une défense courte (en effectif) et en expérience, toutefois, elle démontre qu'elle tiens particulièrement bien le choc. Bien entendu avec Tobias qui est l'élément clef de cette statistique, mais n'oublions que pas qu'il a manqué 3 matchs (pour avoir voulu massacré intentionnellement un dzo).

Pour beaucoup de spécialiste du hockey suisse, il est impossible de gagner le championnat sans défenseur étranger, cela reste encore à prouver biensûr.

La blessure de Bezina lors des playoffs de la saison dernière a permis à Vukovic et Mercier de prendre des responsabilités qu'ils n'avaient jamais eu. Ces nouvelles responsabilités qui leur a été imposé au moment des playoffs, leur ont permis aujourd'hui d'assumer un rôle nouveau.

Je ne veux pas oublier Bezina qui c'est parfaitement remis de sa blessure. Depuis plusieurs saisons, il est clair que ce joueur avec un peu plus de chance aurait dû faire un carrière en NHL; souvenons-nous du passage de Weber chez nous et qui n'est pas loin d'y réussir, on le comprend aussi en lisant les interviews de Couture ou de Lombardi.

Stephan biensûr, sa suspension de 3 matchs, a aussi permis aider a certain de passer un cap, les défenseurs avaient plus de responsabilité mais comme lors de le blessure de Bezina la saison dernière, il savait qu'il est capable de relever le défi. Et pour Stephan, la confirmation du transfert à Zug et cette suspension, lui ont donné un pression supplémentaire qu'il a reussi à parfaitement tenir en joueur professionnel.

Evidemment, le risque principal de la configuation actuelle est les blessures et si un défenseur se blesse gravement en début de playoff, cela sera très compliqué, mais pas impossible....

Je pense également que si un défenseur étranger serait arrivé au début de l'été nos défenseurs n'auraient pas réussi à passer ces caps si rapidement.

Bravo à toute l'équipe, à Matte et à McS !!!!
Pour revenir sur notre défense:

Après 24 matches (et le victoire 3-4ap à Berne), voici où en est le +/- de nos défenseurs:
Goran Bezina -10
Jérémie Kamerzin 2
Frédéric Iglesias 3
Jonathan Mercier 2
Daniel Vukovic 0
Christian Marti 5
Eliot Antonietti -10
[edit: Jacquemet n'est pas un défenseur :oops: ]

Ce que j'en conclus:
- nos jeunes défenseurs font du bon travail, mine de rien; sauf...
- wtf avec la 1re paire défensive (Bezina-Antonietti)? quelqu'un aurait-il une explication?
Dernière édition par FalconFangs le mer. 20 nov. 2013 14:50, édité 1 fois.

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