Nouvelles des blessés?

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Cole
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par Cole » ven. 16 févr. 2018 10:51

OlEg a écrit :
ven. 16 févr. 2018 10:10
Si c'est vrai, c'est encore plus catastrophique que je ne pensais au niveau de la gestion de l'effectif.

D'une part, a quoi ça sert d'avoir des juniors dans l'effectif si on préfère faire jouer des mecs archi-blessés ? Ensuite, ça peut clairement avoir un effet néfaste sur la future carrière d'un joueur ce qui est juste un manque de respect total surtout quand on sait qu'on est pas passé loin du dépôt de bilan. Enfin, avec les résultats obtenus, je vois vraiment pas en quoi c'était un bon choix. On est purement dans un cas de coaching/management désastreux.

Bref, décidément cette année GSHC j'adhère pas.
C'est très commun pour des pros de continuer à jouer avec d'énormes douleurs quand la situation l'exige. Parce que c'est très douloureux ne signifie pas forcément que c'est grave, et réciproquement. Commencer à parler de conséquences néfastes pour la suite de la carrière du joueur sur la base de "il avait extrêmement mal au dos", c'est pas très sérieux.

Dans le contexte actuel où on reproche tout et (surtout) n'importe quoi à Woodcroft souvent au delà de toute considération objective, j'admets volontiers qu'il devrait donner plus de glace aux jeunes quand la rencontre est déjà pliée. Par contre, on peut pas dire que les rares shifts de Guebey par exemple ont été un franc succès...

Juste au passage sur les "résultats obtenus", ceux-ci sont parfaitement acceptables aux vues de (non-exhaustif) l'équivalent d'un quasi top 6 défensif blessé (!), d'un gardien 2 crans en dessous de son niveau normal ou encore de problèmes en coulisses qui ont fait que les joueurs ont probablement passé beaucoup trop de temps au téléphone avec leur agent et à se préoccuper de leur avenir en général. Je suis pas 100% certain qu'après 47 matchs Chris nous aurait également maintenu au dessus de la barre. Mais vu que c'est du "glacial" Woodcroft dont il s'agit...

Qu'on torche nos play-out vite fait, ou qu'on se fasse torcher par berne en quart vite fait également, je serais assez curieux de voir ce que Woodcroft pourrait faire la saison prochaine avec les aigles, même si son départ me chagrinerait pas plus que ça non plus. Juste la curiosité de voir ce que ça donnerait dans un contexte non apocalyptique...

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par OlEg » ven. 16 févr. 2018 11:38

Cole a écrit :
ven. 16 févr. 2018 10:51

C'est très commun pour des pros de continuer à jouer avec d'énormes douleurs quand la situation l'exige. Parce que c'est très douloureux ne signifie pas forcément que c'est grave, et réciproquement. Commencer à parler de conséquences néfastes pour la suite de la carrière du joueur sur la base de "il avait extrêmement mal au dos", c'est pas très sérieux.
Alors non, pas d'accord. Ce genre de truc c'est en playoffs quand tu sais qu'après t'as 2 mois pour te remettre et qu'on est dans une logique "marche ou crève". Et le dos pour un hockeyeur, c'est un peu sensible. Demande à d'anciens joueurs le plaisir qu'ils ont à ne plus pouvoir porter un sac de course...
Cole a écrit :
ven. 16 févr. 2018 10:51
Dans le contexte actuel où on reproche tout et (surtout) n'importe quoi à Woodcroft souvent au delà de toute considération objective, j'admets volontiers qu'il devrait donner plus de glace aux jeunes quand la rencontre est déjà pliée. Par contre, on peut pas dire que les rares shifts de Guebey par exemple ont été un franc succès...

Juste au passage sur les "résultats obtenus", ceux-ci sont parfaitement acceptables aux vues de (non-exhaustif) l'équivalent d'un quasi top 6 défensif blessé (!), d'un gardien 2 crans en dessous de son niveau normal ou encore de problèmes en coulisses qui ont fait que les joueurs ont probablement passé beaucoup trop de temps au téléphone avec leur agent et à se préoccuper de leur avenir en général. Je suis pas 100% certain qu'après 47 matchs Chris nous aurait également maintenu au dessus de la barre. Mais vu que c'est du "glacial" Woodcroft dont il s'agit...
Je commence par les jeunes : Les aligner quand la rencontre est pliée c'est juste du bon sens. Ne pas le faire revient à se tirer une balle dans le pied. Et quand tu joues environ 4 shifts par matchs de 30 secondes, t'es pas forcément en super condition pour performer. Donc je vais pas leur lancer la pierre. Un Petschenig a fait un nombre incalculable de conneries mais était toujours aligné régulièrement. Du coup, il pris de la confiance et est désormais fiable.

Ensuite, j'ai précisé que c'était aussi le management le problème et pas forcément Woodcroft. C'est le GSHC en général de cette année auquel de je n'adhère pas à ce niveau. Ca englobe donc McSorley, Regali, Woodcroft, Matte....bref, tout le monde. L'effectif est géré de manière catastrophique tant sur le plan sportif que humain. Puis, être en playoffs et se faire balayer 4-0 ou finir 9ème à jouer pour beurre, à part pour le CV je vois pas vraiment la différence.
Cole a écrit :
ven. 16 févr. 2018 10:51
Qu'on torche nos play-out vite fait, ou qu'on se fasse torcher par berne en quart vite fait également, je serais assez curieux de voir ce que Woodcroft pourrait faire la saison prochaine avec les aigles, même si son départ me chagrinerait pas plus que ça non plus. Juste la curiosité de voir ce que ça donnerait dans un contexte non apocalyptique...
Je suis le premier à reconnaître que l'équipe de cette année n'est pas taillée pour Woodcroft. Après, c'est pas les transferts annoncés qui me font dire que l'an prochain il aura l'équipe pour mettre en place son jeu. Wait and see...

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FalconFangs
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par FalconFangs » ven. 16 févr. 2018 11:42

OlEg a écrit :
ven. 16 févr. 2018 11:38
Cole a écrit :
ven. 16 févr. 2018 10:51

C'est très commun pour des pros de continuer à jouer avec d'énormes douleurs quand la situation l'exige. Parce que c'est très douloureux ne signifie pas forcément que c'est grave, et réciproquement. Commencer à parler de conséquences néfastes pour la suite de la carrière du joueur sur la base de "il avait extrêmement mal au dos", c'est pas très sérieux.
Alors non, pas d'accord. Ce genre de truc c'est en playoffs quand tu sais qu'après t'as 2 mois pour te remettre et qu'on est dans une logique "marche ou crève". Et le dos pour un hockeyeur, c'est un peu sensible. Demande à d'anciens joueurs le plaisir qu'ils ont à ne plus pouvoir porter un sac de course...
Je voudrais nuancer en précisant que ça fait depuis un moment déjà qu'on est en mode marche ou crève pour essayer d'accrocher les play-offs

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par OlEg » ven. 16 févr. 2018 11:53

Ouais, enfin quand t'alignes des joueurs diminués en plus d'une dizaine de blessés à tous les postes. Que ton gardien se fout en l'air 2 fois dans la saison, que ton numéro 2 est en carton. Que c'est le bordel en coulisse et que le public s'identifie plus tellement. Je pense que tu peux gentiment lâcher du leste et te dire que cette année c'est pas la bonne en préparant la suivante.

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par Hull » ven. 16 févr. 2018 11:54

On reproche à Guebbey ses shifts peu glorieux, mais on a été parient 1 an au moins avec Vukovic.

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par Cole » ven. 16 févr. 2018 11:59

OlEg a écrit :
ven. 16 févr. 2018 11:53
Ouais, enfin quand t'alignes des joueurs diminués en plus d'une dizaine de blessés à tous les postes. Que ton gardien se fout en l'air 2 fois dans la saison, que ton numéro 2 est en carton. Que c'est le bordel en coulisse et que le public s'identifie plus tellement. Je pense que tu peux gentiment lâcher du leste et te dire que cette année c'est pas la bonne en préparant la suivante.
Au passage tu cites également les raisons qui font qu'il faudrait lâcher du lest... avec Woodcroft.

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par OlEg » ven. 16 févr. 2018 12:17

J'aime pas la manière d'être du bonhomme, le fait qu'il ne se remette jamais en question, sa gestion des jeunes et je trouve qu'il a un box-play digne d'une équipe de moskito. Il a merdé niveau coaching une fois ou deux en fin de match, ma foi, ça arrive.

C'est pas pour ça que je lui reproche le classement actuel. Il est responsable de la préparation physique des mecs, pas de la malchance totale de cette année.

Son système a quelque chose d'intéressant en jouant plus vertical, en cherchant une sortie de zone rapide et en ne s'appuyant pas systématiquement sur le cycling pour jouer en fond de zone.

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Message par Hull » ven. 16 févr. 2018 12:44

Désolé si je fais erreur, il me semblait que la préparation physique est du ressort d un autre gars.

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par FalconFangs » ven. 16 févr. 2018 14:22

Pour la préparation physique j'ai entendu que cet été les joueurs avaient beaucoup plus transpiré que ce dont ils avaient l'habitude sous l'ère Mcsorley.
Je ne sais pas à quel point l'entraîneur est impliqué dans la préparation physique, mais ça me semble logique qu'au minimum il ait un contrôle indirect dessus, et que les joueurs sont sous la supervision directe de leur coach de fitness (ou je ne sais pas comment vous l'appelez :mrgreen:)

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Re: Nouvelles des blessés?

Message par BigZ » ven. 16 févr. 2018 14:27

FalconFangs a écrit :
ven. 16 févr. 2018 14:22
Pour la préparation physique j'ai entendu que cet été les joueurs avaient beaucoup plus transpiré que ce dont ils avaient l'habitude sous l'ère Mcsorley.
Je ne sais pas à quel point l'entraîneur est impliqué dans la préparation physique, mais ça me semble logique qu'au minimum il ait un contrôle indirect dessus, et que les joueurs sont sous la supervision directe de leur coach de fitness (ou je ne sais pas comment vous l'appelez :mrgreen:)
Y a effectivement un préparateur physique, mais les ordres viennent de Woodcroft

Hull
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par Hull » ven. 16 févr. 2018 15:44

Ouais, ce qui me gêne encore plus, au-delà d'éventuelles erreurs dans la préparation, c'est que les mecs arrivent pas tous au même moment. Je parle pas seulement des étrangers. Ca donne l'impression avec cette équipe qu'on est jamais stable, pour ne pas dire en perpétuelle mutation. C'est vraiment chiant parce qu'à aucun moment dans l'année tu peux te dire qu'on a la meilleure équipe possible sur la glace. C'est ça qui me saoule le plus depuis des années.

CCR
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par CCR » ven. 16 févr. 2018 21:41

Hull a écrit :
ven. 16 févr. 2018 15:44
C'est vraiment chiant parce qu'à aucun moment dans l'année tu peux te dire qu'on a la meilleure équipe possible sur la glace. C'est ça qui me saoule le plus depuis des années.
Ce qui est le cas absolument partout en fait.

Hull
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par Hull » ven. 16 févr. 2018 22:26

Sûrement que je dois être trop focalisé sur notre équipe alors.

raoul1
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Re: Nouvelles des blessés?

Message par raoul1 » ven. 16 févr. 2018 22:41

CCR a écrit :
ven. 16 févr. 2018 21:41
Hull a écrit :
ven. 16 févr. 2018 15:44
C'est vraiment chiant parce qu'à aucun moment dans l'année tu peux te dire qu'on a la meilleure équipe possible sur la glace. C'est ça qui me saoule le plus depuis des années.
Ce qui est le cas absolument partout en fait.
Partout, oui, et en plus chaque année (woodcroft / mcsorley même combat)

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