[2018-2019] Avec quelle équipe ?

Mercato, rumeurs, désirs, etc. : c'est ici que ça se passe.
wind
Messages : 6
Inscription : mar. 12 sept. 2017 15:38

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par wind » mar. 17 oct. 2017 16:06

Je connais assez bien le HCL par des connaissance qui y travaille. Lugano depuis l'arrivé de Fischer n'est plus la même équipe qu'elle était il y a dix ans. Ils ont purgé toutes les premières femmes qui coûtaient trop cher et ils ont lentement commencé à construire un équipe de travailleurs. La légende qu'à Lugano il y a beaucoup d'argent était peut être vrai il y a 10 ans quand Mantegazza mettait des grandes chiffres pour acheter 1-2 imports, aujourd'hui le plus gros revenu vient d'un plan marketing qui a fait des pas gigantesque depuis la finale atteinte durant la saison 2015/16. Cependant, il n'y a pas plus d'argent qu'à ZH ou Berne, car le public cible est nettement inférieur. Loeffel a avoué à la Tribune de Genève qu'il a signé un contrat de 4 ans à Lugano bien qu'il avait eu des offres supérieures par SCB et ZSC. Cependant, il va se marier l'année prochaine et avoir des enfants, et le Tessin est plus attractif. HCL reste un top team suisse où il a surement la possibilité de jouer dans le top-six et avoir beaucoup plus de visibilité que dans SCB et ZSC (visibilité qui a surement était déstabilisé par l'arrivée de tommernes). Et là bas il pourrait surement lutter pour le titre.

Mon commentaire n'est pas à lire comme une provocation... C'était juste pour clarifier la situation économique et sociétaire de l'HCL qui a été raconté dans ce post... Elle était peut être vraie il y a quelques temps mais elle ne réflète plus la situation actuelle. Ceci dis... je vous souhaite de vous relancer les amis servettiens

Fléchère
Messages : 190
Inscription : mer. 30 janv. 2013 17:19

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Fléchère » mar. 17 oct. 2017 17:24

Merci de ton message Wind, toujours intéressant.

Maintenant, j’ai quand même des doutes. Je ne connais pas les détails du plan marketing du HCL mais il doit donc être diablement efficace et ce largement plus que les autres grosses équipes du championnat. Si on estime que la masse salariale de Lugano est sensiblement comparable à celles de Berne ou Zürich, tu me diras moins ok mais pas beaucoup, j’ai peine à croire que ce fameux plan compense le déficit de spectateurs et l’infrastructure qui n’est pas la même que chez les 2 sus-nommés.

Zürich ou Zoug qui est peut-être plus comparable en masse salariale ont des patinoires neuves avec plus de 9000 spectateurs de moyenne, quasi le double de Lugano. De plus, ces patinoires génèrent certainement plus de revenus divers, VIP entre autres qu’a Lugano. On ne parle même pas de Berne à ce niveau là.

Le plan marketing compenserait tout cela? J’ai des doutes que le mécénat de Mantegazza ne soit plus la donnée complémentaire à cela. Ce n’est pas interdit ceci dit, il n’y a pas de fair-play financier dans le hockey suisse.

Je n’affirme rien, je ne m’estime pas assez spécialiste pour cela.

Au plaisir

Avatar de l’utilisateur
Cole
Messages : 5641
Inscription : ven. 2 sept. 2011 11:01
Localisation : Tanner Richard fan account

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Cole » mar. 17 oct. 2017 17:54

wind a écrit :
mar. 17 oct. 2017 16:06
(...)
Du coup ça s'explique comment le contrat longue durée et à plus de 800k/saison pour Hofmann ?

Vu la moyenne de spectateurs, et si Mantegazza n'injecte plus des millions dans le club chaque année ça doit être de sacrés cracks cette équipe de marketing dis-donc! Limite ils doivent marcher sur l'eau à ce niveau.

Sinon je crois pas avoir lu dans la TdG que l'offre Luganaise était inférieure, mais ça a pu m'échapper (?).

Avatar de l’utilisateur
lakings
Messages : 2725
Inscription : mer. 14 déc. 2011 10:08

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par lakings » mar. 17 oct. 2017 18:13

Cole a écrit :
wind a écrit :
mar. 17 oct. 2017 16:06
(...)
Du coup ça s'explique comment le contrat longue durée et à plus de 800k/saison pour Hofmann ?

Vu la moyenne de spectateurs, et si Mantegazza n'injecte plus des millions dans le club chaque année ça doit être de sacrés cracks cette équipe de marketing dis-donc! Limite ils doivent marcher sur l'eau à ce niveau.

Sinon je crois pas avoir lu dans la TdG que l'offre Luganaise était inférieure, mais ça a pu m'échapper (?).
Ben le plan marketing de Lugano c'est que Mantegazza est le sponsor principal non? :lol:

Ils ont juste changé son rôle de mécène à sponsor :p


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Avatar de l’utilisateur
lakings
Messages : 2725
Inscription : mer. 14 déc. 2011 10:08

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par lakings » mar. 17 oct. 2017 18:19

Et puis quand Loeffel déclare qu'il a signé avec Lugano parce que le Tessin c'est sympa pour élever ses enfants (qu'il n'a pas encore au passage), on peut le croire sur parole!

Un peu comme quand il dit qu'il a encore un titre à gagner avec Genève avant de partir :lol:


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

wind
Messages : 6
Inscription : mar. 12 sept. 2017 15:38

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par wind » mar. 17 oct. 2017 20:31

Fléchère a écrit :
mar. 17 oct. 2017 17:24
Merci de ton message Wind, toujours intéressant.

Maintenant, j’ai quand même des doutes. Je ne connais pas les détails du plan marketing du HCL mais il doit donc être diablement efficace et ce largement plus que les autres grosses équipes du championnat. Si on estime que la masse salariale de Lugano est sensiblement comparable à celles de Berne ou Zürich, tu me diras moins ok mais pas beaucoup, j’ai peine à croire que ce fameux plan compense le déficit de spectateurs et l’infrastructure qui n’est pas la même que chez les 2 sus-nommés.

Zürich ou Zoug qui est peut-être plus comparable en masse salariale ont des patinoires neuves avec plus de 9000 spectateurs de moyenne, quasi le double de Lugano. De plus, ces patinoires génèrent certainement plus de revenus divers, VIP entre autres qu’a Lugano. On ne parle même pas de Berne à ce niveau là.

Le plan marketing compenserait tout cela? J’ai des doutes que le mécénat de Mantegazza ne soit plus la donnée complémentaire à cela. Ce n’est pas interdit ceci dit, il n’y a pas de fair-play financier dans le hockey suisse.

Je n’affirme rien, je ne m’estime pas assez spécialiste pour cela.

Au plaisir
C'est hypocrite de croire que les équipes suisses n'ont pas de mécénats qui financent. Le seule qui probablement peut se permettre de ne pas utiliser des fonds privés est Berne avec ses 16'000 spectateurs presque tous avec un maillot, un bonnet ou une écharpe SCB. Pour répondre à ta question, la finale et la demi-finale ont amené beaucoup d’enthousiasme avec une augmentation de la moyenne des spectateur de 500-1000, un marketing beaucoup plus centré sur les réseau sociaux, avec directe live sur Facebook à chaque match, une app pour les abonné donnant droit à des rabais dans certains magasin, des évènements etc. Durant l’été un nouvel secteur VIP a été construit et beaucoup de sponsors ont changé. Philip Plein p. exemple. Skoda n’est plus le sponsor principal, qui a été substitué par Maserati, qui en plus que l’argent donne des voitures aux étrangers et aux joueurs « plus en vue » de HCL. Ce ne serait pas étonnant que Loeffel ait reçu une offre inférieur à SCB ou ZSC mais avec une Maserati en bonus.
Chacun est libre de croire ce qu’il veut, mais le vent au sud du Tessin a changé beaucoup depuis 3-4 année avec des plan marketing et sponsoring très précis et une gestion et planification de l’équipe sur le long terme (contrats financièrement importants balancés par des contrats à des joueurs qui ont commencé à jouer chez HCL depuis qu’ils étaient petits, NB que HCL est l’équipe suisse avec le plus de joueurs dont Lugano était le club formateur).
Mantegazza met sur très probablement main au porte-monnaie, mais je répète, moins que dans le passée et pas moins que les mécénats des autres équipes suisses.
PS : Hoffman ne prend pas 800K/ans

wind
Messages : 6
Inscription : mar. 12 sept. 2017 15:38

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par wind » mar. 17 oct. 2017 20:33

wind a écrit :
mar. 17 oct. 2017 20:31
Fléchère a écrit :
mar. 17 oct. 2017 17:24
Merci de ton message Wind, toujours intéressant.

Maintenant, j’ai quand même des doutes. Je ne connais pas les détails du plan marketing du HCL mais il doit donc être diablement efficace et ce largement plus que les autres grosses équipes du championnat. Si on estime que la masse salariale de Lugano est sensiblement comparable à celles de Berne ou Zürich, tu me diras moins ok mais pas beaucoup, j’ai peine à croire que ce fameux plan compense le déficit de spectateurs et l’infrastructure qui n’est pas la même que chez les 2 sus-nommés.

Zürich ou Zoug qui est peut-être plus comparable en masse salariale ont des patinoires neuves avec plus de 9000 spectateurs de moyenne, quasi le double de Lugano. De plus, ces patinoires génèrent certainement plus de revenus divers, VIP entre autres qu’a Lugano. On ne parle même pas de Berne à ce niveau là.

Le plan marketing compenserait tout cela? J’ai des doutes que le mécénat de Mantegazza ne soit plus la donnée complémentaire à cela. Ce n’est pas interdit ceci dit, il n’y a pas de fair-play financier dans le hockey suisse.

Je n’affirme rien, je ne m’estime pas assez spécialiste pour cela.

Au plaisir
C'est hypocrite de croire que les équipes suisses n'ont pas de mécénats qui financent. Le seule qui probablement peut se permettre de ne pas utiliser des fonds privés est Berne avec ses 16'000 spectateurs presque tous avec un maillot, un bonnet ou une écharpe SCB. Pour répondre à ta question, la finale et la demi-finale ont amené beaucoup d’enthousiasme avec une augmentation de la moyenne des spectateur de 500-1000, un marketing beaucoup plus centré sur les réseau sociaux, avec directe live sur Facebook à chaque match, une app pour les abonné donnant droit à des rabais dans certains magasin, des évènements etc. Durant l’été un nouvel secteur VIP a été construit et beaucoup de sponsors ont changé. Philip Plein p. exemple... Ou Skoda qui n’est plus le sponsor principal et qui a été substitué par Maserati, qui en plus que l’argent donne des voitures aux étrangers et aux joueurs « plus en vue » de HCL. Ce ne serait pas étonnant que Loeffel ait reçu une offre inférieur à SCB ou ZSC mais avec une Maserati en bonus.
Chacun est libre de croire ce qu’il veut, mais le vent au sud du Tessin a changé beaucoup depuis 3-4 année avec des plan marketing et sponsoring très précis et une gestion et planification de l’équipe sur le long terme (contrats financièrement importants balancés par des contrats à des joueurs qui ont commencé à jouer chez HCL depuis qu’ils étaient petits, NB que HCL est l’équipe suisse avec le plus grand nombre de joueurs dont Lugano était le club formateur).
Mantegazza met très probablement encore main au porte-monnaie, mais je répète, moins que dans le passée et pas moins que les mécénats des autres équipes suisses.
PS : Hoffman ne prend pas 800K/ans

Avatar de l’utilisateur
Cole
Messages : 5641
Inscription : ven. 2 sept. 2011 11:01
Localisation : Tanner Richard fan account

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Cole » mar. 17 oct. 2017 21:09

C'est beau comme un avocat du PSG qui t'explique que le Qatar qui verse aux Parisiens plus de 3x ce qu'il verse au Barça pour être le sponsor maillot, c'est pas du "doping" financier. Visiblement Paris et Lugano bénéficient de la même équipe de marketing :mrgreen: On en fait des choses avec 500 spectateurs de plus et quelques postes Facebook, dis-donc.

Sinon on est donc bien d'accord, rien n'indique que Lugano ait proposé moins que Berne.

Y a pas de honte à avoir hein, un mécène local qui balancerait des millions dans le club chaque année on cracherait pas dessus. Ne prétendons juste pas qu'un petit tour de passe-passe marketing va nous faire croire qu'un club avec aussi peu de "marché" que Lugano peut à la régulière s'aligner systématiquement sur Berne ou Zurich au moment de signer des internationaux et top étrangers.

Avatar de l’utilisateur
lakings
Messages : 2725
Inscription : mer. 14 déc. 2011 10:08

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par lakings » mar. 17 oct. 2017 21:14

Je vais presque verser une larme dis donc :lol:


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Fléchère
Messages : 190
Inscription : mer. 30 janv. 2013 17:19

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Fléchère » mer. 18 oct. 2017 10:57

Wind, j'entends bien l'enthousiasme et autre prouesses de l'équipe de communication mais il reste quelque chose dans ton explication qui ne fonctionne pas mathématiquement ou alors il me manque quelques données.

Je mets Berne de côté pour les raisons que tu évoques et aussi la structure ultra performante niveau revenus de la Fosseauxours Arena. Malgré une augmentation de l'affluence du côté de la Resega, Zürich ou Zoug comptent encore 4000 spectateurs de moyenne en plus avec les revenus qui vont avec. Alors d'une chose, soit ces deux clubs finissent chaque exercice avec un bénéfice assez substantiel qui m'a échappé (aucun sarcasme dans mon propos), soir leur mécénat (puisque selon toi tout les clubs en bénéficient hors contrats de sponsoring) est largement inférieur à celui perçu par le HCL.

Soit évidemment et on en revient à cela, l'équipe marketing-communication de Lugano a vraiment inventé l'eau chaude et j'aimerais bien connaître cette formule magique (là il y a un peu de sarcasme..)

Avatar de l’utilisateur
deLo82
Messages : 1056
Inscription : ven. 2 sept. 2011 09:32
Localisation : GE

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par deLo82 » mer. 18 oct. 2017 11:50

Fléchère a écrit :
mer. 18 oct. 2017 10:57
Soit évidemment et on en revient à cela, l'équipe marketing-communication de Lugano a vraiment inventé l'eau chaude et j'aimerais bien connaître cette formule magique (là il y a un peu de sarcasme..)
Ils ont été à bonne école avec Kaufmann et Gaggini. 8-)

sakic
Messages : 60
Inscription : mer. 14 déc. 2011 09:11

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par sakic » mer. 18 oct. 2017 12:40

vous êtes tous des jaloux...Lugano à plus de chance d 'être une fois champion...que Servette
Loeffel veut du changement...laisser le tranquille....
merci à lui pour ce qu il nous a amené

Fléchère
Messages : 190
Inscription : mer. 30 janv. 2013 17:19

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Fléchère » mer. 18 oct. 2017 13:14

sakic a écrit :
mer. 18 oct. 2017 12:40
vous êtes tous des jaloux...Lugano à plus de chance d 'être une fois champion...que Servette
Loeffel veut du changement...laisser le tranquille....
merci à lui pour ce qu il nous a amené
La question n’est absolument pas là

Je suis 200% d’accord que Lugano a largement plus de chances d’être champion, que Loeffel a droit a du changement en mieux et aussi que Lugano n’est pas une si mauvaise option vu l’âge de certains de leurs défenseurs clef et qu’il pourra donc y prendre une belle place.

Tu déplaces le sujet du débat qui est de savoir si Lugano est ou non alimenté par des fonds de mécénat donc quasi à perte. Type PSG sans que l’idéologie soit la même bien sûr.

Encore une fois ce n’est pas une accusation vu que, contrairement au football européen, ce n’est pas interdit.

Aucune jalousie mais un peu de frustration

Martins
Messages : 62
Inscription : lun. 23 janv. 2012 08:14

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par Martins » mer. 18 oct. 2017 13:56

Cole a écrit :
mar. 17 oct. 2017 21:09
C'est beau comme un avocat du PSG qui t'explique que le Qatar qui verse aux Parisiens plus de 3x ce qu'il verse au Barça pour être le sponsor maillot, c'est pas du "doping" financier. Visiblement Paris et Lugano bénéficient de la même équipe de marketing :mrgreen: On en fait des choses avec 500 spectateurs de plus et quelques postes Facebook, dis-donc.


Le PSG a l'argent du Qatar et le Barca a l'argent des banques espagnols qui épongent leurs dettes. Ca c'est aussi une belle équipe marketing. :D

BigZ
Messages : 4153
Inscription : mar. 13 déc. 2011 11:46

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Message par BigZ » mer. 18 oct. 2017 14:52

Bon tous les clubs sont en train de prolonger leurs joueurs et d'en signer des nouveaux.

Qui est en fin de contrat chez nous ? et en LNA, qui serai intéressant a aller chercher maintenant qu'on a un gros salaire a dispo ?

Verrouillé

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Bluenote, mmoonn et 28 invités