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Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 11:44
par Baptiste
Ben déjà pour changer d’entraîneur, il faut voir les termes du contrat.

Peut-être que la prolongation ne se discutera même pas en raison de la qualification en play-off.

Je ne vois pas la phrase "ce contrat se prolongera automatiquement d'une année en cas de qualification en play-off, sauf si on a pas envie ou que le jeu de l'équipe est à chier" inscrite sur papier.

J'ai peur que malheureusement pour Genève, pour virer Woodcroft il soit nécessaire de casser son contrat, donc casser la tirelire, ou prier qu'un autre club l'embauche cet été, ce dont je doute.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 11:55
par CFF
Baptiste a écrit :
sam. 17 mars 2018 11:44
donc casser la tirelire
Ce qui n'est plus trop un problème maintenant, si la Fondation veut vraiment "repartir de zéro".

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 12:01
par indy
LEMIEUX66 a écrit :
sam. 17 mars 2018 11:38
cast a écrit :
sam. 17 mars 2018 11:16
Niveau entraineur si WC se fait virer vos souhait (raisonnable) pour le remplacer?
Guy Boucher :mrgreen:

Il connait le championnat suisse, il parle français, il est populaire, c'est un coach de NHL et il sait comment gagner le titre (en se faisant virer avant les play offs mais bon, si c'est sa tactique et que ça marche également pour le GSHC, on ne va pas chipoter sur ce détail) :mrgreen:

La bonne nouvelle étant que Shedden ayant prolongé en DEL, c'est ça de moins et comme Ehlers ne semble pas trop dispo, on a une chance d'avoir une équipe speed, speed, speed la saison prochaine...

Ah oui, vous avez trouvé le style CMS rigide, adoptez le style Boucher :lol:

A côté de lui, Ehlers prône un jeu ultra-offensif

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 12:07
par JohnnyFritscheJr
On dit que Romy a brassé de l'air. Mais à part Richard, Riat pendant 30 matchs, Da Costa, Wick, Simek et Tömmernes... qui n'a pas brassé de l'air ? La saison est globalement mauvaise et ça se répercute sur le bilan annuel de beaucoup de joueurs. Une bonne partie de nos gars étaient cette saison bien en-dessous de leurs standards habituels.
Pas qu'on ait que des flèches en temps normal, mais tout de même.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 12:35
par Cole
indy a écrit :
sam. 17 mars 2018 10:36
Bof tu sais, Gerbe par exemple aussi avait un contrat valide jusqu'à la fin de saison prochaine, ce qui ne l'a pas empêché de se faire remercier, les contrats de nos jours...
Gerbe qui par ailleurs marche fort en AdN actuellement et vient de prolonger pour 2 saisons (2-ways, certes). Gerbe qu'était un des seuls à jouer de façon révoltée et à mettre énormément d'énergie quand ça voulait vraiment pas en début de saison. Je l'ai dis à l'époque, je le redis, il manquait pas grand chose pour que la réussite tourne et qu'il soit comme la saison passé un moteur pour l'équipe. Dommage...
alexkpon a écrit :
sam. 17 mars 2018 11:39
Actuellement il y a un gros problème au GSHC et il se nomme Chris McSorley. Je m'explique. Tant que Chris sera un simple directeur sportif, à mon avis cela ne fonctionnera jamais. Pour être performant il a besoin de contrôler un maximum de choses, ce qui n'est aujourd'hui pas le cas. Il y a donc deux solutions pour moi. Soit on s'en sépare et on recommence vraiment à zéro, soit on décide de le conserver mais on lui donne les pleins pouvoirs, notamment dans le recrutement du coach et des joueurs. Cette seconde solution est à mon avis la meilleure et règlerait la question du contingent qui a été bâtie par Chris et pour Chris.
Indépendamment de tout jugement sur Chris, si il a réellement un contrat jusqu'en 2024 à 800k par année, ce qui représente en réalité la vente de ses parts du club, ça parait être un divorce un peu cher.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 13:44
par Tisuissesse
1. Je donne pas cher de la peau de Regali
2. Pour que McSo directeur sportif fonctionne, il faut un coach qui ait la même vision. Je doute que cela soit le cas avec CW.
3. Il lui faut les pleins pouvoirs, ce n'était pas le cas avec HQ. Il recommence à les avoir.
4. Aujourd'hui il sera difficile de s'en séparer, certains sponsors sont là car McSo est là et fondamentalement, on peut lui reprocher certaines choses mais pas celui de ne pas connaître son domaine. Il part tu remets qui sans déstabiliser le club? Qui est libre et compétent sans que cela parte en sucette? McSo en directeur sportif cela reste une valeure sûre.
5. Au niveau hockey, les joueurs proposent des hockey avec une possession du puck étant dans les gros clubs, on risque de retrouver le style McSo soit car il reprendra le coaching soit car il engagera un coach qui partage sa vision. On aura pas de gros moyen donc il faudra que les joueurs mettent leur coeur sur la glace donc on aura moins de possession mais on retrouvera un box play et une défense hargneuse.
6. CW ne donne pas sa chance aux jeunes du cru... donc ca c'est élément supplémentaire pour qu'il soit remercié...

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 13:47
par Angus
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 13:30
alexkpon a écrit :Faudrait voir pour se calmer un peu. Ce n'est pas en changeant l'entraîneur et virer/échanger deux joueurs que tout va s'améliorer. Il faut aborder la question de manière beaucoup plus structurelle et mettre en place un projet sur le long terme avec les moyens financiers à disposition. Je ne demande qu'à être surpris par la capacité de la fondation à le faire. Mais jusqu'à maintenant elle n'a pas vraiment briller au niveau du foot. Vous me direz que ce n'est peut-être pas comparable. Bref. Tout changer comporte toujours des risques. Je vous rappelle que c'est ce que nos amis canadiens avaient comme idée de faire avec le résultat qu'on connaît.

Actuellement il y a un gros problème au GSHC et il se nomme Chris McSorley. Je m'explique. Tant que Chris sera un simple directeur sportif, à mon avis cela ne fonctionnera jamais. Pour être performant il a besoin de contrôler un maximum de choses, ce qui n'est aujourd'hui pas le cas. Il y a donc deux solutions pour moi. Soit on s'en sépare et on recommence vraiment à zéro, soit on décide de le conserver mais on lui donne les pleins pouvoirs, notamment dans le recrutement du coach et des joueurs. Cette seconde solution est à mon avis la meilleure et règlerait la question du contingent qui a été bâtie par Chris et pour Chris.
Je partage ton point de vue sur la structure du club.
Par contre, je ne te suis pas sur le rôle de McSorley, dans ma compréhension McSorley est directeur sportif. C’est dans les attributions du directeur sportif de recruter les joueurs et le coach. Dans la structure actuel, il me semble que c’est bien lui qui va faire ces choix en parlant avec le staff technique et sa direction (Regali). Penses-tu que c’est Bellanger, Fischer ou Regali qui va recruter les joueurs ou le coach ?
Pour l'instant, et jusqu'à preuve du contraire, Woodcroft est le coach pour la prochaine saison...

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 14:26
par alexkpon
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 13:30
alexkpon a écrit :Faudrait voir pour se calmer un peu. Ce n'est pas en changeant l'entraîneur et virer/échanger deux joueurs que tout va s'améliorer. Il faut aborder la question de manière beaucoup plus structurelle et mettre en place un projet sur le long terme avec les moyens financiers à disposition. Je ne demande qu'à être surpris par la capacité de la fondation à le faire. Mais jusqu'à maintenant elle n'a pas vraiment briller au niveau du foot. Vous me direz que ce n'est peut-être pas comparable. Bref. Tout changer comporte toujours des risques. Je vous rappelle que c'est ce que nos amis canadiens avaient comme idée de faire avec le résultat qu'on connaît.

Actuellement il y a un gros problème au GSHC et il se nomme Chris McSorley. Je m'explique. Tant que Chris sera un simple directeur sportif, à mon avis cela ne fonctionnera jamais. Pour être performant il a besoin de contrôler un maximum de choses, ce qui n'est aujourd'hui pas le cas. Il y a donc deux solutions pour moi. Soit on s'en sépare et on recommence vraiment à zéro, soit on décide de le conserver mais on lui donne les pleins pouvoirs, notamment dans le recrutement du coach et des joueurs. Cette seconde solution est à mon avis la meilleure et règlerait la question du contingent qui a été bâtie par Chris et pour Chris.
Je partage ton point de vue sur la structure du club.
Par contre, je ne te suis pas sur le rôle de McSorley, dans ma compréhension McSorley est directeur sportif. C’est dans les attributions du directeur sportif de recruter les joueurs et le coach. Dans la structure actuel, il me semble que c’est bien lui qui va faire ces choix en parlant avec le staff technique et sa direction (Regali). Penses-tu que c’est Bellanger, Fischer ou Regali qui va recruter les joueurs ou le coach ?
Oui et non. je sais que jusqu'à maintenant Chris a été écarté de toutes décisions sur le recrutement, spécifiquement sur la question du coach (décision de Gillis et Henning). De plus, il ne bénéficie pas vraiment de la confiance de Bellanger. Ce dernier a en tête la gestion approximative de certains dossiers cette saison et son implication dans toutes les rumeurs à l'encontre du club. Dans ces conditions, je me pose la question de la réelle volonté de Chris de se mettre au service du club. Pour moi, soit on lui donne les pleins pouvoirs et il a de nouveau l'impression d'être au centre du jeux, soit on s'en sépare. L'entre deux ne va que générer des tensions.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 14:27
par Hull
Moi si c'est pour avoir un jeu à la McSo ou à la Ehlers, c'est sans moi. Vous trouverez toutes les excuses bidon pour dire qu'on peut pas faire autrement, alors que c'est une question d'approche et de philosophie. Non pas de moyens. Même le jeu d'Ambri est plus sympa.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 15:57
par ovechkin10
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 15:26
alexkpon a écrit : Oui et non. je sais que jusqu'à maintenant Chris a été écarté de toutes décisions sur le recrutement, spécifiquement sur la question du coach (décision de Gillis et Henning). De plus, il ne bénéficie pas vraiment de la confiance de Bellanger. Ce dernier a en tête la gestion approximative de certains dossiers cette saison et son implication dans toutes les rumeurs à l'encontre du club. Dans ces conditions, je me pose la question de la réelle volonté de Chris de se mettre au service du club. Pour moi, soit on lui donne les pleins pouvoirs et il a de nouveau l'impression d'être au centre du jeux, soit on s'en sépare. L'entre deux ne va que générer des tensions.
Tu me permettras de douter de tes informations, tant par le passé, elles ont été parfois incomplètes voir farfelues.

Gillis et McSorley ont chacun communiqué que le choix final de Woodcroft avait été fait par Gillis et que McSorley a participé au processus de recrutement. Je ne crois pas que cela soit nécessaire d’en reparler encore des siècles.

Quant à Bellanger, je suis étonné que son long interview sur mysports n’a pas été commenté par les infiltrés-spécialistes. Pour ma part, je n’ai rien appris de nouveau si ce n’est la confirmation qu’un avocat est aussi doué qu’un politicien pour faire la langue de bois. Il a tout de même précisé le rôle de directeur sportif de McSorley.

Je te rejoins sur les risques de tensions entre McSorley, sa direction et son propriétaire. Je doute que la solution passera par une transmission des pleins pouvoirs à McSorley. Je pense plutôt que la solution devrait se trouver dans le respects des rôles de chacun (propriétaire, GM, directeur sportif, coach, etc). Il me semble pas impossible que McSorley puisse se cantonner à son rôle s’il a les pleins pouvoirs dans son domaine.

Maintenant, j’ai été surpris que Bellanger déclare que les ambitions du club doivent être revus à la baisse. Ceci alors que l’équipe perdait 2 à 0 en quart de final de playoffs. A mon humble avis, ce message n’est pas le meilleur pour sur-motiver les joueurs. Je me souviens des discours de McSorley au sujet des ambitions du club et Bellanger ne semble pas être en phase.

Le club vit une période très difficile et des petits erreurs pourraient être fatales. McSorley est un pion essentielle, j’espère que le nouveau propriétaire sera capable de laisser tout le domaine sportif en main de son directeur sportif ambitieux.
Je suis désolé mais dire que l'objectif est surtout une qualification aux playoffs plutôt qu'un titre est normal. Combien d'équipes se sont partagées les titres ces dernières années ?
Si on avait recruté des très grand noms du championnat, on pourrait avoir ce discours mais il faut rester raisonnable, je suis complètement d'accord avec Belanger.
Et je pense que si dans 1-2 ou 3 ans nous sommes en pleine bourre dans le championnat, la fondation n'hésitera pas à faire un effort financier pour atteindre l'objectif championnat.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 16:10
par alexkpon
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 15:26
alexkpon a écrit : Oui et non. je sais que jusqu'à maintenant Chris a été écarté de toutes décisions sur le recrutement, spécifiquement sur la question du coach (décision de Gillis et Henning). De plus, il ne bénéficie pas vraiment de la confiance de Bellanger. Ce dernier a en tête la gestion approximative de certains dossiers cette saison et son implication dans toutes les rumeurs à l'encontre du club. Dans ces conditions, je me pose la question de la réelle volonté de Chris de se mettre au service du club. Pour moi, soit on lui donne les pleins pouvoirs et il a de nouveau l'impression d'être au centre du jeux, soit on s'en sépare. L'entre deux ne va que générer des tensions.
Tu me permettras de douter de tes informations, tant par le passé, elles ont été parfois incomplètes voir farfelues.
Tu me diras où elles ont été farfelues. Tu confonds informations avec interprétations. Tu ne fais tout simplement pas la même analyse que moi, cela ne veut pas dire que les faits que j'ai en ma possession ont été farfelus. D'ailleurs, ton sens de l'analyse se résume à faire confiance en la parole qui est délivrée par le club. Une fois tu dis que tu fais confiance en Gillis et Quennec, et quand le bateau coule tu te ranges derrière la nouvelle direction. C'est assez courageux comme prise de position.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 18:20
par ovechkin10
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 17:43
ovechkin10 a écrit : Je suis désolé mais dire que l'objectif est surtout une qualification aux playoffs plutôt qu'un titre est normal. Combien d'équipes se sont partagées les titres ces dernières années ?
Si on avait recruté des très grand noms du championnat, on pourrait avoir ce discours mais il faut rester raisonnable, je suis complètement d'accord avec Belanger.
Et je pense que si dans 1-2 ou 3 ans nous sommes en pleine bourre dans le championnat, la fondation n'hésitera pas à faire un effort financier pour atteindre l'objectif championnat.
Merci de participer à la discussion.
Du point de vue du spectateur, du sponsor et du propriétaire, je peux comprendre voir partager un objectif raisonnable.
Ce dont je doutais c’est que McSorley partage ce discours. De mon point de vue, l’objectif affiché de fin de saison est dans les mains du directeur sportif. Le président n’a pas a en parlé publiquement (encore moins durant les playoffs). Je comprend l’avantage pour le président d’afficher une ambition raisonnable afin de ne pas décevoir le public et les sponsors. Alors que pour le staff technique, une ambition élevée est nécessaire pour motiver les joueurs à se dépasser, ce qui a été une des explications des excellents résultats de l’équipe par le passé. Par cette exemple, on voit bien des avantages différents en fonction de la position différente de chacun des intervenants.
Pour ma part, je peux parfaitement comprendre que le club doit viser uniquement le titre et bien entendu, je serai compréhensif et bienveillant en cas d’élimination en playoffs face à une élimination sans exiger le licenciement de qui ce soit.
L'objectif du directeur sportif est en fonction de l'effectif à disposition, qui est donc dépendant du budget mis à disposition par le président et les actionnaires.
Bellanger a bien dit "les playoffs sont un nouveau championnat avec beaucoup de variables" je pense que c'est assez clair, en fonction de comment l'équipe arrive en playoffs, on peut se devoir d'espérer +, mais il faut être raisonnable notamment en début de saison.
Si on prend l'exemple de Zoug, qui a plus de moyens que nous et finit régulièrement dans le top 4. Est-ce que chaque année est une saison ratée vu qu'ils ne sont pas Champions ? J'en suis pas sûr. L'équipe doit finir dans les 4 premiers et faire au mieux.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 18:24
par Angus
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 17:43
ovechkin10 a écrit : Je suis désolé mais dire que l'objectif est surtout une qualification aux playoffs plutôt qu'un titre est normal. Combien d'équipes se sont partagées les titres ces dernières années ?
Si on avait recruté des très grand noms du championnat, on pourrait avoir ce discours mais il faut rester raisonnable, je suis complètement d'accord avec Belanger.
Et je pense que si dans 1-2 ou 3 ans nous sommes en pleine bourre dans le championnat, la fondation n'hésitera pas à faire un effort financier pour atteindre l'objectif championnat.
Merci de participer à la discussion.
Du point de vue du spectateur, du sponsor et du propriétaire, je peux comprendre voir partager un objectif raisonnable.
Ce dont je doutais c’est que McSorley partage ce discours. De mon point de vue, l’objectif affiché de fin de saison est dans les mains du directeur sportif. Le président n’a pas a en parlé publiquement (encore moins durant les playoffs). Je comprend l’avantage pour le président d’afficher une ambition raisonnable afin de ne pas décevoir le public et les sponsors. Alors que pour le staff technique, une ambition élevée est nécessaire pour motiver les joueurs à se dépasser, ce qui a été une des explications des excellents résultats de l’équipe par le passé. Par cette exemple, on voit bien des avantages différents en fonction de la position différente de chacun des intervenants.
Pour ma part, je peux parfaitement comprendre que le club doit viser uniquement le titre et bien entendu, je serai compréhensif et bienveillant en cas d’élimination en playoffs face à une élimination sans exiger le licenciement de qui ce soit.
Encore une de tes nombreuses contradictions :D

La quantité & la qualité des changements en vue de la saison prochaine dépendront des pimpions que la Fondation 1890 est/sera disposée à injecter.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : sam. 17 mars 2018 19:46
par Angus
plouf a écrit :
sam. 17 mars 2018 18:40
Angus a écrit : La quantité & la qualité des changements en vue de la saison prochaine dépendront des pimpions que la Fondation 1890 est/sera disposée à injecter.
En effet. Comme je viens de l’exprimer, je doute fortement que la Fondation 1890 va jeter l’argent par la fenêtre.
Et tu penses avoir une quelconque influence en la matière ?
Tu as raison, rien à voir avec ton grand copain Quennec et sa folie des grandeurs, qui lui, a malheureusement jeté l'argent par les fenêtres des Vernets en signant des contrats aux salaires mirobolants alors qu'il n'avait pas le cash et que l'affidé que tu es, n'as eu de cesse de défendre.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : dim. 18 mars 2018 10:18
par gilles74
Je m'inquiète de l'avenir de Stéphane Da Costa. Son contrat se termine à la fin de la saison, je crois?
Je comprend que son objectif soit de retourner en KHL/NHL, mais qu'en est-il d'éventuels contacts?
Ma crainte est qu'il ne soit pas certain d'y aller, et qu'un club suisse riche lui fasse une proposition que notre club ne pourrait pas suivre. Et ça me ferait vraiment c**** de le voir revenir aux Vernets avec un autre maillot!