Chris MacSorley II - nouvelle ère

Mercato, rumeurs, désirs, etc. : c'est ici que ça se passe.
keith177
Messages : 414
Inscription : ven. 28 déc. 2012 19:25
Localisation : G'nève

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par keith177 » mer. 14 nov. 2018 10:48

BigZ a écrit :
mer. 14 nov. 2018 10:32
Bref, Messieurs de la Fondation, si vous voulez pas que votre nouveau joujou termine en LNB, il va falloir mettre la main a la poche dès maintenant. Ou alors accepter qu'on a un club pour rivaliser avec Ambri et Rappi, mais a ce moment là faudra pas venir pleurer.
Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse.
Mais "mettre la main à la poche" auj, ça veut dire quoi ?
Faire de la surenchère salariale, parce que de toute façon nous ne sommes pas/plus une adresse qui intéresse un joueur dit majeur. Et c'est pas dans le style de la Fondation 1890 de faire de la surenchère.
Cette saison faut surtout qu'on se sauve les miches, c'est de loin pas fait, et qu'on table sur une équipe rajeunie la saison prochaine.
C'est bien ce que Strawson laissait entendre aux Puckalistes.
Par contre ça voudrait aussi dire que la saison prochaine risque d'être également "une saison de transition".

Avatar de l’utilisateur
Cole
Messages : 4869
Inscription : ven. 2 sept. 2011 11:01
Localisation : Le Chats-Noirs HC, c'est nous

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par Cole » mer. 14 nov. 2018 10:48

BigZ a écrit :
mer. 14 nov. 2018 10:32
(...)mais ce qui m'inquiète le plus c'est que j'ai l'impression qu'on se dirige tout droit vers une 2ème année de transition vu qu'on semble être sur aucun dossier mercato.
Pire: Romy, Vuko, Fransson, Goran etc auront un an de plus. Vous me direz, on est pas obligé de repartir avec tous ceux la, mais vu qu'on recrute pas, on qu'on recrute "LNB"...

C'est bien la le drame qui se dessine actuellement avec notre passivité sur le marché des transferts: repartir avec grosso-modo la même équipe la saison prochaine, c'est repartir avec une équipe encore plus faible. Y aura peut-être 1-2 bons juniors à intégrer, mais je doute que ça compense pleinement.
Ensuite la question qu'il faut se poser également c'est Chris McSorley, est-il toujours l'homme de la situation (...)
Il ne l'était plus quand le club lui a retiré l'équipe, il ne l'était pas plus quand il l'a reprise. Choix 100% économique et marketing... qui est en train de backfire d'ailleurs: Au dela de l'aspect sportif c'est super triste cette histoire, parce que Chris qui est quand même une légende locale, est gentiment en train de flinguer son image auprès du public. Ça fait quand même déjà bien 2 saisons de trop. Probablement plus, à vrai dire.

Quand je parle depuis des mois de la nécessité de tourner la page d'une génération, ça inclue aussi Chris. Et je dis ça avec tout le respect du monde.

BigZ
Messages : 3377
Inscription : mar. 13 déc. 2011 11:46

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par BigZ » mer. 14 nov. 2018 11:01

keith177 a écrit :
mer. 14 nov. 2018 10:48
Mais "mettre la main à la poche" auj, ça veut dire quoi ?
Faire de la surenchère salariale, parce que de toute façon nous ne sommes pas/plus une adresse qui intéresse un joueur dit majeur. Et c'est pas dans le style de la Fondation 1890 de faire de la surenchère.
J'ai bien entendu pas la réponse à cette question, mais peut être que ça vaudrait la peine de faire un peu de surenchère sur 1-2 joueurs vraiment bon pour remettre l'équipe sur les rails.

On le faisait a l'époque avec des salaires de certains joueurs pris en charges par les Russes ou dieu sait qui, ça me choquerai pas plus que ça.

Tonton
Messages : 698
Inscription : jeu. 1 sept. 2011 18:41

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par Tonton » mer. 14 nov. 2018 11:10

BigZ a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:01
keith177 a écrit :
mer. 14 nov. 2018 10:48
Mais "mettre la main à la poche" auj, ça veut dire quoi ?
Faire de la surenchère salariale, parce que de toute façon nous ne sommes pas/plus une adresse qui intéresse un joueur dit majeur. Et c'est pas dans le style de la Fondation 1890 de faire de la surenchère.
J'ai bien entendu pas la réponse à cette question, mais peut être que ça vaudrait la peine de faire un peu de surenchère sur 1-2 joueurs vraiment bon pour remettre l'équipe sur les rails.

On le faisait a l'époque avec des salaires de certains joueurs pris en charges par les Russes ou dieu sait qui, ça me choquerai pas plus que ça.
On aura pas vraiment le choix en effet. Lausanne en a fait sa spécialité, mais faut pas croire que les autres équipes signent des top joueurs pour des clopinettes. Tout le monde doit passer à la caisse pour avoir de bons joueurs.

Maintenant si on ne se posititionne sur aucun joueur majeur pour la saison prochaine, ça risque d'être long. Même en intégrant nos jeunes prometteurs. Il faudra leur laisser plus que 10 matchs avant de le juger.

Avatar de l’utilisateur
lakings
Messages : 1632
Inscription : mer. 14 déc. 2011 10:08

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par lakings » mer. 14 nov. 2018 11:10

Perso je pense que même si l’équipe est limitée, il y a quand même un problème plus profond. C’est pas logique d’avoir une telle différence entre les matchs à la maison et ceux à l’extérieur. Pour moi, les joueurs agissent différemment à la maison par respect du public mais les matchs sur la route montre clairement que le discours de McSorley ne passe plus.

C’est aussi intéressant de voir que Rod marque 3 buts en 3 matchs avec l’équipe suisse donc il doit être mal utilisé chez nous au final. Pour moi, cette saison marque vraiment la fin des entraîneurs old school. C’est pas un hasard si David et le GSHC sont à la dérive.

Concernant l’intégration des jeunes, je sais pas si c’est leur rendre service que de les envoyer en première ligue. Si je peux le comprendre pour un junior n’ayant jamais évolué en LNA (1ère ligue puis LNB puis LNA me semble un parcours logique pour intégrer un jeune), j’ai plus de mal avec nos jeunes qui ont déjà joué plusieurs matchs de LNA.

Si vraiment on veut intégrer des jeunes, ce serait pas mieux de le faire dès maintenant afin d’être prêt la saison prochaine?

BigZ
Messages : 3377
Inscription : mar. 13 déc. 2011 11:46

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par BigZ » mer. 14 nov. 2018 11:16

lakings a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:10
Perso je pense que même si l’équipe est limitée, il y a quand même un problème plus profond. C’est pas logique d’avoir une telle différence entre les matchs à la maison et ceux à l’extérieur. Pour moi, les joueurs agissent différemment à la maison par respect du public mais les matchs sur la route montre clairement que le discours de McSorley ne passe plus.
Cole en parle dans un autre sujet ce matin, je partage son avis a 100% et j'en avais parlé il y a quelques temps.

Pour moi c'était un feu de paille ces matchs a la maison, on profitait aussi de jouer a 200% alors que les grosses écuries étaient en rodage volontaire.

Le retour à la vraie vie va être rude et il a commencé malheureusement.

cast
Messages : 1331
Inscription : mer. 3 août 2016 11:09

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par cast » mer. 14 nov. 2018 11:40

Pour moi le problème est général.

On a une fondation qui a repris le club et qui ne souhaite pas mettre la main au porte monnaie et un projet à long terme (nouvelle patinoire) afin d'attirer des joueurs de premier ordre.

Pas mal de nos joueurs commencent gentiment au bout (âge).
Certes on peut les "remplacer" avec des joueurs du mouvement juniors mais l'integration et la performance vont pas se faire en une saison.
Mc sorley a signé pour un bail comme entraineur et malgré tout le respect que j'ai pour lui et ce qu'il a fait pour le club pour moi il n'est plus l'homme de la situation.
On aurait pu lorsque son contrat arrivera à échéance vendre mayer mais au vu de ses stats quelle équipe voudrait l'engager.

Bref les saisons à venir s'annoncent plus noires que roses du coté des vernets.
La faute à qui?

Je vous laisse juge.

BigZ
Messages : 3377
Inscription : mar. 13 déc. 2011 11:46

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par BigZ » mer. 14 nov. 2018 11:43

cast a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:40
On aurait pu lorsque son contrat arrivera à échéance vendre mayer mais au vu de ses stats quelle équipe voudrait l'engager.
C'est quoi le concept ? Si le contrat arrive a échéance on aura pas la possibilité de le vendre.

droudrou1393
Messages : 301
Inscription : mar. 20 déc. 2016 17:06

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par droudrou1393 » mer. 14 nov. 2018 11:48

Je suis totalement d'accord avec vous, d'abord, je vous avoue, que je n'écoutais pas trop les critiques et j'étais assez convaincu que ce GSHC allait quand même s'en sortir....mais petit à petit je me rends compte de la réalité..... il y a beaucoup de problèmes, non seulement maintenant mais qui se profileront très sûrement dans le futur....à moins qu'un milliardaire nous rachète le club :mrgreen: .....ça va être de nombreuses années de transitions sans spectacle....

Il va vraiment falloir trouver des solutions sinon on sera constamment dans cette spirale négative. Si on est pas en LNB, on sera face à des concurrents en LNA bcp trop forts et on aura donc aucune chance de faire les plays-offs.

Par-contre j'ai envie de relever un truc: l'effectif fait certes bcp mais ce n'est pas tout non plus, regardez langnau et ambri cette année....ça joue sacrément costaud pour un effectif très limité....la seule différence c'est qu'eux ils s'investissent à 200% en équipe à chaque match.....

Avatar de l’utilisateur
Totor
Messages : 905
Inscription : mer. 19 mars 2014 10:31
Localisation : La Plaine

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par Totor » mer. 14 nov. 2018 11:55

BigZ a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:16
Pour moi c'était un feu de paille ces matchs a la maison, on profitait aussi de jouer a 200% alors que les grosses écuries étaient en rodage volontaire.
Le retour à la vraie vie va être rude et il a commencé malheureusement.
100% d'accord avec toi, en plus CMS a dit, que l'équipe montrera son vrai potentiel après la pause. Bah!dit donc pas terrible à moins qu'il parlait de la pose de Noël. :mrgreen:

cast
Messages : 1331
Inscription : mer. 3 août 2016 11:09

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par cast » mer. 14 nov. 2018 12:14

droudrou1393 a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:48
Je suis totalement d'accord avec vous, d'abord, je vous avoue, que je n'écoutais pas trop les critiques et j'étais assez convaincu que ce GSHC allait quand même s'en sortir....mais petit à petit je me rends compte de la réalité..... il y a beaucoup de problèmes, non seulement maintenant mais qui se profileront très sûrement dans le futur....à moins qu'un milliardaire nous rachète le club :mrgreen: .....ça va être de nombreuses années de transitions sans spectacle....

Il va vraiment falloir trouver des solutions sinon on sera constamment dans cette spirale négative. Si on est pas en LNB, on sera face à des concurrents en LNA bcp trop forts et on aura donc aucune chance de faire les plays-offs.

Par-contre j'ai envie de relever un truc: l'effectif fait certes bcp mais ce n'est pas tout non plus, regardez langnau et ambri cette année....ça joue sacrément costaud pour un effectif très limité....la seule différence c'est qu'eux ils s'investissent à 200% en équipe à chaque match.....
La différence entre eux et nous c'est qu'ils savent choisir leurs étrangers.
Et le classement des top scorers en est l'exemple concret.

Sur ce plan la je trouve que Mc sorley a bien perdu de sa superbe pour dénicher des "perles".
Capture.PNG
Capture.PNG (39.09 Kio) Consulté 1411 fois

keith177
Messages : 414
Inscription : ven. 28 déc. 2012 19:25
Localisation : G'nève

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par keith177 » mer. 14 nov. 2018 12:36

cast a écrit :
mer. 14 nov. 2018 12:14
La différence entre eux et nous c'est qu'ils savent choisir leurs étrangers.
Et le classement des top scorers en est l'exemple concret.
Sur ce plan la je trouve que Mc sorley a bien perdu de sa superbe pour dénicher des "perles".
C'est bien un des problème de notre équipe depuis plusieurs saisons.
Combien de fois on a vu ce casque jaune porté par un défenseur ? Bezina, Loeffel et maintenant Tommernes.
Ce n'est pas normal et frise la faute professionnelle (pour le DT). À vouloir systématiquement vouloir engager des joueurs puissants et travailleurs, on passe à coté de nos réels besoins. Un joueur qui sait planter des buts régulièrement.
Alors peut-être qu'un de ceux engagé cette saison va s'y mettre (même si aucun n'a le profil) mais il ne faudrait pas trop attendre car la différence avec les équipes au-dessus de la barre va vitre se creuser.

Avatar de l’utilisateur
Manny89
Messages : 1187
Inscription : ven. 21 sept. 2012 15:08
Localisation : Pas là

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par Manny89 » mer. 14 nov. 2018 12:55

Cole a écrit :
mer. 14 nov. 2018 10:48
Ensuite la question qu'il faut se poser également c'est Chris McSorley, est-il toujours l'homme de la situation (...)
Il ne l'était plus quand le club lui a retiré l'équipe, il ne l'était pas plus quand il l'a reprise. Choix 100% économique et marketing... qui est en train de backfire d'ailleurs: Au dela de l'aspect sportif c'est super triste cette histoire, parce que Chris qui est quand même une légende locale, est gentiment en train de flinguer son image auprès du public. Ça fait quand même déjà bien 2 saisons de trop. Probablement plus, à vrai dire.
On ne peut plus vrai, as usual ;) .
lakings a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:10
Si vraiment on veut intégrer des jeunes, ce serait pas mieux de le faire dès maintenant afin d’être prêt la saison prochaine?
Absolument!!!
Totor a écrit :
mer. 14 nov. 2018 11:55
Bah!dit donc pas terrible à moins qu'il parlait de la pose de Noël. :mrgreen:
Ça ressemble à quoi la pose de Noël? :mrgreen:
keith177 a écrit :
mer. 14 nov. 2018 12:36
C'est bien un des problème de notre équipe depuis plusieurs saisons.
Combien de fois on a vu ce casque jaune porté par un défenseur ? Bezina, Loeffel et maintenant Tommernes.
Ce n'est pas normal et frise la faute professionnelle (pour le DT).
Sans oublier Fransson à de nombreuses reprises... :? Entièrement d'accord avec toi, me fait souvent cette réflexion.

Cailen1213
Messages : 674
Inscription : mer. 15 juil. 2015 10:34

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par Cailen1213 » mer. 14 nov. 2018 13:36

keith177 a écrit :
mer. 14 nov. 2018 12:36
C'est bien un des problème de notre équipe depuis plusieurs saisons.
Combien de fois on a vu ce casque jaune porté par un défenseur ? Bezina, Loeffel et maintenant Tommernes.
Ce n'est pas normal et frise la faute professionnelle (pour le DT). À vouloir systématiquement vouloir engager des joueurs puissants et travailleurs, on passe à coté de nos réels besoins. Un joueur qui sait planter des buts régulièrement.
Alors peut-être qu'un de ceux engagé cette saison va s'y mettre (même si aucun n'a le profil) mais il ne faudrait pas trop attendre car la différence avec les équipes au-dessus de la barre va vitre se creuser.
Je suis entièrement d'accord. Mais faut quand même relever que le joueur qui était sensé tenir le rôle de buteur cette saison (Wingels) s'est blessé au bout de 10' lors du 1er match. Ça aide évidemment pas trop... Après est ce qu'il réussira effectivement à tenir ce rôle ? On va bien voir quand il reviendra enfin au jeu. Je pense qu'il en a les capacités.

Après quand tu vois que c'est Kast ou Rod au centre de la ligne avec Winnik et Skille, au lieu que ce soit Almond ou Richard, c'est évident que ça va pas aider non plus tant la différence de niveau est grande. Et ça fait parti des choix McSorlesque que j'arrive pas à comprendre, on préfère mettre Almond à l'aile alors que c'est de notoriété publique qu'il est meilleur au centre ; Antonietti en défense j'en parle même pas ; Rod/Kast au centre de la 2e, etc etc etc.

raoul1
Messages : 1180
Inscription : dim. 8 janv. 2012 17:07

Re: Chris MacSorley II - nouvelle ère

Message par raoul1 » mer. 14 nov. 2018 13:38

Ne faut-il pas tirer un parallèle avec Davos (encore plus mal loti que nous, pour l'instant)? Usure des coachs/directeur sportif, davantage que l'absence de talents? Je n'ai pas la réponse...

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 53 invités