Le topic de la nouvelle patinoire
- Goran McKim
- Messages : 4068
- Inscription : jeu. 1 sept. 2011 06:46
- Localisation : G'nève
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Risque de gel sur le projet de nouvelle patinoire
http://www.1905.ch/site/index.php/archi ... inoire-tdg
http://www.1905.ch/site/index.php/archi ... inoire-tdg
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Oui, mais c'est plutôt positif que la TDG sort cet article avant les élections!!! Histoire que le sujet puisse au moins être pris au sérieux par les candidats potentiels...jack70 a écrit :Article ce matin dans la TDG...
Bah voilà quoi...
Plus que les yeux pour pleurer!
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Et planète Hockey :
le 30/09/2013 à 09:33:36
Prévue pour 2015, la patinoire qui doit remplacer les Vernets prend du retard, nous annonce la "Tribune de Genève". Cet ensemble, qui comprend outre la patinoire, un bâtiment administratif et commercial sur la commune de Lancy, peine à avancer et les problèmes sont, selon cette source, de trois ordres :
- Une des parcelles qui doivent être acquises voit un propriétaire faire de la résistance,
- Le dossier ne sera présenté aux collectivités publiques genevoises qu'à fin octobre 2013. On compte généralement quatre ans pour péréniser le processus d'aménagement et de construction.
- la crise, qui pourrait bien compliquer les projets de financement d'un coût estimé à CHF 150 millions. Car une bonne partie du montant nécessaire viendra du secteur privé.
Bref, on parle maintenant de 2018 au mieux pour voir cette nouvelle surface de glace être mise à disposition des futurs utilisateurs, dont d'abord, le GSHC. Cela risque aussi de poser quelques problèmes avec la Ligue nationale, qui avait posé en son temps quelques conditions. A suivre.
le 30/09/2013 à 09:33:36
Prévue pour 2015, la patinoire qui doit remplacer les Vernets prend du retard, nous annonce la "Tribune de Genève". Cet ensemble, qui comprend outre la patinoire, un bâtiment administratif et commercial sur la commune de Lancy, peine à avancer et les problèmes sont, selon cette source, de trois ordres :
- Une des parcelles qui doivent être acquises voit un propriétaire faire de la résistance,
- Le dossier ne sera présenté aux collectivités publiques genevoises qu'à fin octobre 2013. On compte généralement quatre ans pour péréniser le processus d'aménagement et de construction.
- la crise, qui pourrait bien compliquer les projets de financement d'un coût estimé à CHF 150 millions. Car une bonne partie du montant nécessaire viendra du secteur privé.
Bref, on parle maintenant de 2018 au mieux pour voir cette nouvelle surface de glace être mise à disposition des futurs utilisateurs, dont d'abord, le GSHC. Cela risque aussi de poser quelques problèmes avec la Ligue nationale, qui avait posé en son temps quelques conditions. A suivre.
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
"Le tram passera sous l'ensemble"... et le CEVA (quand à la ligne de tram, on parle de celle que l'on a enlevé, celle que l'on doit mettre, celle que l'on doit remettre ou celle qui sera enlevée) ?
"La patinoire pourrait être opérationnelle pour la saison 2018-2019. Dans le meilleur des cas." Traduction genevoise, yapalfeuaulac !
"Maintenant qu'il n'est plus prévu que nous quittions les Vernets en 2015, nous allons être confronté à des discussions difficiles". Reste à espérer que la KHL accepte de patienter...
Le souci à Genève (et ailleurs), ce n'est pas tant la volonté d'avancer qui fait défaut mais le nombre de rapports qu'il faut établir et comme tous les quatre ans, on recommence, faut pas s'étonner que rien ne bouge !
Je ne sais pas quel élu a mentionné 2030 comme date réaliste mais je pense qu'il doit être très proche de la réalité...
"La patinoire pourrait être opérationnelle pour la saison 2018-2019. Dans le meilleur des cas." Traduction genevoise, yapalfeuaulac !
"Maintenant qu'il n'est plus prévu que nous quittions les Vernets en 2015, nous allons être confronté à des discussions difficiles". Reste à espérer que la KHL accepte de patienter...
Le souci à Genève (et ailleurs), ce n'est pas tant la volonté d'avancer qui fait défaut mais le nombre de rapports qu'il faut établir et comme tous les quatre ans, on recommence, faut pas s'étonner que rien ne bouge !
Je ne sais pas quel élu a mentionné 2030 comme date réaliste mais je pense qu'il doit être très proche de la réalité...
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
La voie actuelle, celle qui va vers les Palettes.LEMIEUX66 a écrit :"Le tram passera sous l'ensemble"... et le CEVA (quand à la ligne de tram, on parle de celle que l'on a enlevé, celle que l'on doit mettre, celle que l'on doit remettre ou celle qui sera enlevée) ?
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
On apprend pas grand chose de nouveau par contre (voir les posts plus haut dans le topic).
De mon côté, je vous annonce que le rapport de la commission des travaux et constructions du Conseil Municipal sur ma motion demandant la construction de la nouvelle patinoire est à l'ordre du jour du prochain CM, vu l'ordre du jour pléthorique elle ne sera pas traitée avant plusieurs mois mais elle a par contre été votée à l'unanimité de la commission (il y aura certainement des partis qui vont changer d'avis d'ici le vote final mais c'est déjà un bon début).
En terme d'impact pour la nouvelle patinoire, le vote de la motion (que j'ai amendée pour soutenir le projet Trèfle-Blanc comme vous le verrez) ne sera malheureusement pas déterminant mais ce sera par contre une bonne chose pour montrer qu'il y a un soutien politique dessus.
Vous pouvez lire le rapport dans le lien ci-après :
https://www.ville-geneve.ch/conseil-mun ... /921-167e/
De mon côté, je vous annonce que le rapport de la commission des travaux et constructions du Conseil Municipal sur ma motion demandant la construction de la nouvelle patinoire est à l'ordre du jour du prochain CM, vu l'ordre du jour pléthorique elle ne sera pas traitée avant plusieurs mois mais elle a par contre été votée à l'unanimité de la commission (il y aura certainement des partis qui vont changer d'avis d'ici le vote final mais c'est déjà un bon début).
En terme d'impact pour la nouvelle patinoire, le vote de la motion (que j'ai amendée pour soutenir le projet Trèfle-Blanc comme vous le verrez) ne sera malheureusement pas déterminant mais ce sera par contre une bonne chose pour montrer qu'il y a un soutien politique dessus.
Vous pouvez lire le rapport dans le lien ci-après :
https://www.ville-geneve.ch/conseil-mun ... /921-167e/
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
simon84 a écrit :On apprend pas grand chose de nouveau par contre (voir les posts plus haut dans le topic).
De mon côté, je vous annonce que le rapport de la commission des travaux et constructions du Conseil Municipal sur ma motion demandant la construction de la nouvelle patinoire est à l'ordre du jour du prochain CM, vu l'ordre du jour pléthorique elle ne sera pas traitée avant plusieurs mois mais elle a par contre été votée à l'unanimité de la commission (il y aura certainement des partis qui vont changer d'avis d'ici le vote final mais c'est déjà un bon début).
En terme d'impact pour la nouvelle patinoire, le vote de la motion (que j'ai amendée pour soutenir le projet Trèfle-Blanc comme vous le verrez) ne sera malheureusement pas déterminant mais ce sera par contre une bonne chose pour montrer qu'il y a un soutien politique dessus.
Vous pouvez lire le rapport dans le lien ci-après :
https://www.ville-geneve.ch/conseil-mun ... /921-167e/
Merci Simon, content de te relire.
Quelle est la suite des événements? Charles Beer parle d'un rapport d'ici à la fin d'octobre.
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Poussée brune (et donc malodorante) aux élections aujourd'hui, de mauvais augure pour la suite.
Bon vous me direz, la gauche est contre le projet et la droite prétend - à demi mot et en partie - être pour, sans rien faire de concret pour aller dans le bon sens pour autant.
Du coup est-ce que ça change vraiment quelque chose ?
Bon vous me direz, la gauche est contre le projet et la droite prétend - à demi mot et en partie - être pour, sans rien faire de concret pour aller dans le bon sens pour autant.
Du coup est-ce que ça change vraiment quelque chose ?
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Bon, la modération n'a pas trop aimé mes précédents commentaires..
Donc pour répondre : non, ça change pas grand chose pour la patinoire en soit, si ce n'est qu'à la place d'avancer d'un pas tous les ans, ça ne va pas DU TOUT avancer, parce que maintenant, on a 40 députés sur 100 qui sont contestataires (et en plus, ils ne sont pas tous du même côté).
Et oubliez la pression populaire, on va avoir notre lot de scandale et de bagarres pendant 5 ans, donc la presse aura autre chose à se mettre sous la dent.
Donc pour répondre : non, ça change pas grand chose pour la patinoire en soit, si ce n'est qu'à la place d'avancer d'un pas tous les ans, ça ne va pas DU TOUT avancer, parce que maintenant, on a 40 députés sur 100 qui sont contestataires (et en plus, ils ne sont pas tous du même côté).
Et oubliez la pression populaire, on va avoir notre lot de scandale et de bagarres pendant 5 ans, donc la presse aura autre chose à se mettre sous la dent.
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Bah disons que le militantisme politique de bas étage.... On s'en passe bien volontier.Taupe a écrit :Bon, la modération n'a pas trop aimé mes précédents commentaires..

Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Disons que le résultat du premier tour fait déjà que les écolos se sont pris les pieds dans le tapis, ou pour dire les choses plus joliment, une députée s'est cassée la gue...e en descendant du tram, et que c'est peut-être pas plus mal pour nous.
Après, si les deux grandes gueules genevoises, surtout celle d'Onex vient gérer les affaires, on va bien rigoler à défaut de faire avance le projet
Et pour fermer la parenthèse électorale, le maire d'Annemasse - au lieu de commenter les votations genevoises - ferait bien de trouver un moyen d'attirer des médecins généralistes dans sa ville...
Au passage mais je ne sais pas si cela intéresse beaucoup de monde, il y avait un article dans la TdG la semaine passée parlant du basket et des Lions de Genève faisant état d'un projet d'une nouvelle salle pour le basket à Genève qui devrait se construire... autant faire d'une pierre deux coups et l'intégrer à la nouvelle patinoire et accessoirement, ce sera toujours quelques centaines de personnes supplémentaires qui réclameront l'avancement du dossier.
Après, si les deux grandes gueules genevoises, surtout celle d'Onex vient gérer les affaires, on va bien rigoler à défaut de faire avance le projet

Et pour fermer la parenthèse électorale, le maire d'Annemasse - au lieu de commenter les votations genevoises - ferait bien de trouver un moyen d'attirer des médecins généralistes dans sa ville...
Au passage mais je ne sais pas si cela intéresse beaucoup de monde, il y avait un article dans la TdG la semaine passée parlant du basket et des Lions de Genève faisant état d'un projet d'une nouvelle salle pour le basket à Genève qui devrait se construire... autant faire d'une pierre deux coups et l'intégrer à la nouvelle patinoire et accessoirement, ce sera toujours quelques centaines de personnes supplémentaires qui réclameront l'avancement du dossier.
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Le projet aux Cherpines de Plan-les-Ouates auraient permis d'avoir une enceinte multisports qui auraient combler ces demandes mais vu que ledit projet est mort-né, encore un projet de nouvelle patinoire qui part en fumée. En pendant ce temps là, je dois me lever les week-ends à 6h30 du mat pour que mon gamin puisse jouer au hockey, vive Genève !LEMIEUX66 a écrit :Disons que le résultat du premier tour fait déjà que les écolos se sont pris les pieds dans le tapis, ou pour dire les choses plus joliment, une députée s'est cassée la gue...e en descendant du tram, et que c'est peut-être pas plus mal pour nous.
Après, si les deux grandes gueules genevoises, surtout celle d'Onex vient gérer les affaires, on va bien rigoler à défaut de faire avance le projet![]()
Et pour fermer la parenthèse électorale, le maire d'Annemasse - au lieu de commenter les votations genevoises - ferait bien de trouver un moyen d'attirer des médecins généralistes dans sa ville...
Au passage mais je ne sais pas si cela intéresse beaucoup de monde, il y avait un article dans la TdG la semaine passée parlant du basket et des Lions de Genève faisant état d'un projet d'une nouvelle salle pour le basket à Genève qui devrait se construire... autant faire d'une pierre deux coups et l'intégrer à la nouvelle patinoire et accessoirement, ce sera toujours quelques centaines de personnes supplémentaires qui réclameront l'avancement du dossier.

-
- Messages : 1881
- Inscription : dim. 11 sept. 2011 19:58
- Localisation : France voisine Bons en Chablais
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Maintenant j'ai de fortes craintes que le projet de nouvelle patinoire fasse les frais de la nouvelle composition du Grand Conseil genevois.
Cette nouvelle patinoire ne fait pas partie des grands sujets qui préoccupent le plus les gens, logement, transports publics, circulation, traversée de la Rade, sécurité...., ceux qui vont occuper le devant de la scène, et sur lesquels les positions de chaque formation politique seront observées à la loupe. Ces sujets pourront ammener à des décisions plus ou moins consensuelles, et habilements négociées.
La répartition des sièges n'autorisant aucune majorité franche fait que chaque groupe sera tenté de nouer des alliances de circonstance pour torpiller un projet "secondaire", tel celui de notre nouvelle antre. Il est plus facile de se refaire une virginité en ayant des positions démagogiques sur ce genre de dossiers.
Malheureusement, j'ai l'impression que Genève va vivre ce que mes parents ont vécu en France durant la quatrième République, avec un pays ingouvernable, voguant au fil des alliances qui se faisaient et se défaisaient, et qui encensaient des gouvernement que les mêmes , quelques semaines après, faisaient tomber. Ce qui, soit dit en passant a été balayé par la constitution de 1958, avec un système majoritaire, qui est moins représentatif, mais qui interdit de fait les combines douteuses fomentées dans l'ombre.
Voilà pourquoi je vois l'horizon de la nouvelle patinoire s'éloigner de plus en plus. J'espère me tromper, et avoir une analyse de notre ami Simon qui me contredise, mais dans chaque pays, sans majorité claire, le bazard s'est pratiquement toujours installé.
Cette nouvelle patinoire ne fait pas partie des grands sujets qui préoccupent le plus les gens, logement, transports publics, circulation, traversée de la Rade, sécurité...., ceux qui vont occuper le devant de la scène, et sur lesquels les positions de chaque formation politique seront observées à la loupe. Ces sujets pourront ammener à des décisions plus ou moins consensuelles, et habilements négociées.
La répartition des sièges n'autorisant aucune majorité franche fait que chaque groupe sera tenté de nouer des alliances de circonstance pour torpiller un projet "secondaire", tel celui de notre nouvelle antre. Il est plus facile de se refaire une virginité en ayant des positions démagogiques sur ce genre de dossiers.
Malheureusement, j'ai l'impression que Genève va vivre ce que mes parents ont vécu en France durant la quatrième République, avec un pays ingouvernable, voguant au fil des alliances qui se faisaient et se défaisaient, et qui encensaient des gouvernement que les mêmes , quelques semaines après, faisaient tomber. Ce qui, soit dit en passant a été balayé par la constitution de 1958, avec un système majoritaire, qui est moins représentatif, mais qui interdit de fait les combines douteuses fomentées dans l'ombre.
Voilà pourquoi je vois l'horizon de la nouvelle patinoire s'éloigner de plus en plus. J'espère me tromper, et avoir une analyse de notre ami Simon qui me contredise, mais dans chaque pays, sans majorité claire, le bazard s'est pratiquement toujours installé.
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Plus rien ne peut m'étonner depuis l'annonce de la nouvelle patinoire à Fribourg. 

- NoUseForANickname
- Messages : 995
- Inscription : lun. 7 nov. 2011 16:36
Re: Le topic de la nouvelle patinoire
Hem, j'ai quelques questions pour les spécialistes du sujet ( dont je ne fais pas partie) :
1. Est-ce que si la patinoire était financée entièrement par le privé, le projet avancerait plus vite ? si oui, pourquoi..
2. Est-ce que la construction de la patinoire hors du canton de Genève est elle envisageable ? Est-ce qu'un super complexe du côté Annemasse, ou Région Mies-Nyon etc... n'avancerait pas plus vite et ne toucherai pas un public finalement plus large ? Et qu'est-ce que cela changerait en matière d'investissement et de rapidité de construction ?
Je ne parle ici pas des considérations régionales du genre "aah non, sur France j'irai pas, on nous traite deja de français etc...) mais juste du côté technique et pratique...
Thx !
1. Est-ce que si la patinoire était financée entièrement par le privé, le projet avancerait plus vite ? si oui, pourquoi..
2. Est-ce que la construction de la patinoire hors du canton de Genève est elle envisageable ? Est-ce qu'un super complexe du côté Annemasse, ou Région Mies-Nyon etc... n'avancerait pas plus vite et ne toucherai pas un public finalement plus large ? Et qu'est-ce que cela changerait en matière d'investissement et de rapidité de construction ?
Je ne parle ici pas des considérations régionales du genre "aah non, sur France j'irai pas, on nous traite deja de français etc...) mais juste du côté technique et pratique...
Thx !
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 9 invités