Que manque t-il au GSHC ?

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BigZ
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Que manque t-il au GSHC ?

Message par BigZ » mar. 25 nov. 2014 14:05

Afin de changer un peu de débat (qui a dit relever ? ) et pour parler d'autre chose que du shop, je lance cette question :

Que manque t-il au GSHC pour être champion ?

Depuis 12 ans de LNA, le GSHC a connu des fortunes diverses avec des finales perdues d'un rien et des playout's. Le bilan global est quand même positif.

L'an passé nous avions, selon moi, LA meilleur équipe ©™® de tous les temps, avec des étrangers de qualité (Lombardi, Daugavins) des Internationaux Suisses dominant (Romy, Bezina, Stephan, Hollenstein) . Pourtant il me semble qu'on a jamais été vraiment en mesure de rivaliser avec les ZSC (bien qu'on les ai poussé au 7ème match).

De mon avis, ce qui fait défaut c'est le manque de continuité d'une année a l'autre. On change systématiquement 7-8 joueurs de l'effectif notamment des joueurs déterminant (Voyez les joueurs que je cite plus haut).

Naturellement, il nous manque aussi pas mal de profondeur de banc par rapport aux grosses cylindrées.

A vous

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Cole
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Cole » mar. 25 nov. 2014 14:26

Ca mériterait réflexion mais la comme ça spontanément 4 choses:

- Un spécialiste du PP. Pour prendre l'exemple de la Coupe Davis ce week end, on a un groupe qu'a su mandater un super technicien de double pour transformer nos 2 individualités en machine de guerre dans cet exercice très spécial. Vous me direz, le GSHC n'a pas les 2ème et 4ème meilleurs joueurs du monde donc ça s'absorbe pas pareil, mais je crois bien qu'il s'agit la DU domaine dans lequel Chris a montré des compétences très limitées saison après saison. Si on trouve pas les solutions en interne, trouvons les en externe.

- De la profondeur... en joueurs dominant. Quand on voit les noms alignés par un SCB ou ZSC en 4ème ligne, la différence est la. Si on perd un élément clef on a pas grand chose d'autres que des plombiers à mettre en remplacement. Mais c'est évidement une question de moyens.

- Les moyens parlons en: Avec une nouvelle patinoire construite autour d'un concept "business/petits fours" et un paquet de loges louées à l'année à grand frais par P&G, Rolex etc on pourrait augmenter le budget d'un % conséquent. Et tant qu'il reste assez de places populaires, c'est win-win©. Voir susciter l'intérêt de mécènes "m'as tu vu" opportunistes dans la foulée.

- Le rattachement de Genève à la Suisse-Alémanique et le changement de langue officiel vers le Suisse-Allemand. Ne l'oublions pas, dans les sports majeurs comme le Foot et le Hockey, la ligue apprécie les clubs Romands pour la diversité et le coté folklorique que ça apporte, mais restons sérieux, un champion Suisse c'est idéalement Bernois ou Zurichois. Balois à la rigueur. Si des têtes Romandes dépassent un peu trop, Steinmann, Kurmann et le reste de la clique bourbine (qui l'eu cru) se chargera de les couper.

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plouf
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par plouf » mar. 25 nov. 2014 14:50

Spontanément et rapidement, j'aurais envie de dire qu'il ne manque rien au gshc pour être champion. Evidemment, il y a beaucoup de points à travailler pour améliorer l'équipe (tout comme pour les cadors du championnat SCB, ZCS, etc).

Par le passé, il a manqué très peu de choses pour que le gshc gagne le titre. On peut citer naturellement les deux finales et également les éliminations en 7 matchs contre les ZCS et le SCB (futurs champions) lors des deux derniers playoffs.

Pour cette saison, l'équipe est en course pour le titre et si je suis abonné au gshc c'est pour les encourager à se surpasser pour nous ramener cette coupe immonde aux Vernets !
Dernière édition par plouf le mar. 25 nov. 2014 14:53, édité 1 fois.

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FalconFangs
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par FalconFangs » mar. 25 nov. 2014 14:52

BigZ a écrit :Que manque t-il au GSHC pour être champion ?
Du budget supplémentaire serait une grosse aide pour fournir le petit plus qu'il nous a manqué plusieurs fois pour accrocher le titre (2 finales, demi-finale perdue de justesse contre Zürich l'année passée, 1/4 finale perdue à un poteau près contre Berne, pour ne citer que les plus récents). Après ça dépend de la nouvelle patinoire, donc des politiques genevoises, donc... :?

Après l'argument de changer 7-8 joueurs chaque année n'en est pas vraiment un selon moi: si on regarde les équipes sde LNA ces dernières années, elles ont changé en moyenne 8 joueurs par année; le et on ne peut en général pas tirer de corrélation entre combien de nuveaux joueurs sont arrivée et le classement à la fin de la saison. Ce qui compte surtout c'est d'arriver en play-offs, et de bien performer après, et là ce qui compte c'est: lle budget, l'alchimie entre les joueurs, le budget, l'entraîneur, le budget, et un peu aussi le staff derrière l'équipe... sans oublier la profondeur de banc, donc le budget :mrgreen:

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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par PAF » mar. 25 nov. 2014 14:58

Pour moi il nous manque essentiellement une nouvelle patinoire qui nous fera passer un palier supplémentaire au niveau du budget et ça engendra pas mal de conséquences positives au niveau de la qualité de l'équipe et sa profondeur...

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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Goran McKim » mar. 25 nov. 2014 15:06

FalconFangs a écrit :Après l'argument de changer 7-8 joueurs chaque année n'en est pas vraiment un selon moi: si on regarde les équipes sde LNA ces dernières années, elles ont changé en moyenne 8 joueurs par année; le et on ne peut en général pas tirer de corrélation entre combien de nuveaux joueurs sont arrivée et le classement à la fin de la saison. Ce qui compte surtout c'est d'arriver en play-offs, et de bien performer après, et là ce qui compte c'est: lle budget, l'alchimie entre les joueurs, le budget, l'entraîneur, le budget, et un peu aussi le staff derrière l'équipe... sans oublier la profondeur de banc, donc le budget :mrgreen:
Pas d'accord avec ça, je reste convaincu que tu tires plus facilement le maximum d'un groupe lorsqu'il travaille ensemble sur la durée. Si on part du principe que l'exemple à suivre est Zurich, la base de leur effectif est la même depuis plusieurs saisons et ils ne procèdent qu'à quelques réajustements. Alors ok, avoir plein de pognon aide forcément à conserver ses meilleurs joueurs quand nous on ne peut pas faire grand chose contre le départ des nôtres. Mais sur la durée, le travail sur la continuité paie bien plus souvent que les effectifs construits d'année en année selon moi.

C'est notamment pour ça que je suis à 100% pour la prolongation de Tom Pyatt et D'Agostini. Pour bosser enfin dans la continuité avec nos étrangers, qui sont d'ailleurs souvent meilleurs la deuxième saison.

BigZ
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par BigZ » mar. 25 nov. 2014 15:26

Goran McKim a écrit :
FalconFangs a écrit :Après l'argument de changer 7-8 joueurs chaque année n'en est pas vraiment un selon moi: si on regarde les équipes sde LNA ces dernières années, elles ont changé en moyenne 8 joueurs par année; le et on ne peut en général pas tirer de corrélation entre combien de nuveaux joueurs sont arrivée et le classement à la fin de la saison. Ce qui compte surtout c'est d'arriver en play-offs, et de bien performer après, et là ce qui compte c'est: lle budget, l'alchimie entre les joueurs, le budget, l'entraîneur, le budget, et un peu aussi le staff derrière l'équipe... sans oublier la profondeur de banc, donc le budget :mrgreen:
Pas d'accord avec ça, je reste convaincu que tu tires plus facilement le maximum d'un groupe lorsqu'il travaille ensemble sur la durée. Si on part du principe que l'exemple à suivre est Zurich, la base de leur effectif est la même depuis plusieurs saisons et ils ne procèdent qu'à quelques réajustements. Alors ok, avoir plein de pognon aide forcément à conserver ses meilleurs joueurs quand nous on ne peut pas faire grand chose contre le départ des nôtres. Mais sur la durée, le travail sur la continuité paie bien plus souvent que les effectifs construits d'année en année selon moi.

C'est notamment pour ça que je suis à 100% pour la prolongation de Tom Pyatt et D'Agostini. Pour bosser enfin dans la continuité avec nos étrangers, qui sont d'ailleurs souvent meilleurs la deuxième saison.
Tout a fait, les ZSC on quasiment pas changé d'équipe ces dernières années, a part des joueurs peu dominants comme les gardiens remplaçants, ou de temps en temps 1 étranger devenu trop vieux.

On peut partir du principe effectivement qu'en conservant Pyatt, D'Agostini, Lombardi, on aurai déjà une bonne base pour la saison prochaine

John Doe
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par John Doe » mar. 25 nov. 2014 20:32

Pour faire le titre, il manque pas grand chose... juste un peu d'argent pour :
- garder 3-4 ans Lombo, D'Ago et Tom Paytt
- engager un top defensman NHL à signer pour la même durée
- engager un top Suisse en défense
- engager un top Suisse en attaque.
C'est tout ;)

Jean Cusson
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Jean Cusson » mar. 25 nov. 2014 20:59

CHF 1 million par saison...

John Doe
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par John Doe » mar. 25 nov. 2014 21:20

Jean Cusson a écrit :CHF 1 million par saison...
Oui... mais bon, on n'a pas fixé de limite hein ;)

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plouf
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par plouf » mer. 26 nov. 2014 09:34

Il est évident que de préparer une équipe sur du moyen terme (2 à 3 saisons) est mieux pour remporter un titre. Comme déjà dit, il est toutefois difficile avec le budget de conserver tous ces meilleurs éléments; toutefois les départs de la saison dernière étaient d'une ampleur rarement vu par le passé.

Pour ma part, je ne suis pas convaincu que la meilleure solution aux niveaux des étrangers est de prolonger rapidement Tom Pyatt et D'Agostini. Je m'explique Lombardi n'a pas encore joué une seule minute avec Tom Pyatt et d'Agostini. Il est clair que d'Agostini est le remplaçant de Daugevins et sera certainement parfait dans son rôle d'ailier aux côtés de Lombardi. Tom Pyatt je le perçois plutôt comme un remplaçant de Lombardi. Avec Romy et Lombardi, cela fait 3 centres pour 2 places dans les deux premières lignes car j'en vois aucun des trois jouer centre dans les lignes 3 et 4. Au niveau des attaquants étrangers, si on pense que Lombardi et d'Agostini sont les deux plus complémentaires et meilleurs dans leur rôle, il me semble que le troisième attaquant étranger doit être dans un registre plus physique et présent devant le gardien avec un profil du type Picard ou Taylor Pyatt.

Ce qui est surtout difficile est d'arriver de conserver les joueurs dominants suisses. A ma surprise, je constate que le gshc arrive souvent à conserver les éléments jugés clefs par McS (Bezina, Romy, Vukovic, etc) à l'exception de Stephan. Le gshc comme la plupart des autres clubs de LNA commence toujours par renégocier les contrats des joueurs suisses et traite les joueurs étrangers à la fin et ceci est encore plus valable pour le gshc car McS semble avoir l'impression de toujours trouver des étrangers dominants en Amérique du Nord tardivement.

Enfin, on s'écarte du sujet, car pour ma part, ce n'est pas la reconduction ou la signature des joueurs étrangers qui va permettre au gshc de gagner un titre !

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Sam Fisher
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Sam Fisher » mer. 26 nov. 2014 17:17

Ce qu'il manque ? Du karma...

Tout se paye, tôt ou tard. Chaque sortie sans saluer l'adversaire, chaque porte claquée, chaque mot adressé à un arbitre. Tant que le compte ne sera pas réglé on continuera de le payer à coup de suspension au mauvais moment, décision arbitrale, malchance avec les blessures ou autre.

Notre jour viendra.

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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Captain Iglo » mer. 26 nov. 2014 20:09

Sam Fisher a écrit :Ce qu'il manque ? Du karma...

Tout se paye, tôt ou tard. Chaque sortie sans saluer l'adversaire, chaque porte claquée, chaque mot adressé à un arbitre. Tant que le compte ne sera pas réglé on continuera de le payer à coup de suspension au mauvais moment, décision arbitrale, malchance avec les blessures ou autre.
:lol:

Marquito
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par Marquito » mer. 26 nov. 2014 20:12

Cette année un gardien classe internationale pour aller au bout. À priori on l'a pas.

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xipharg
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Re: Que manque t-il au GSHC ?

Message par xipharg » sam. 29 nov. 2014 08:23

Même si je ne vous soutiens pas, je vous suis tout de même assez attentivement depuis votre retour en ligue A pour avoir mon avis (qui vaut bien sûr ce qu'il vaut).
Donc à vue de nez, en prenant en compte votre contexte (économique et sportif) je dirais qu'il vous manque 3 choses :

1. un TRES gros gardien
Stephan ça le faisait bien, Mayer à voir.

2. des tueurs étrangers
Effectivement, l'année passée vous étiez bien outillés même si j'aurais remplacé Picard par un gros blueliner (pas Stafford hein). D'accord pour dire qu'idéalement il vous faudrait pouvoir travailler davantage dans la durée avec vos imports. Le coup des nhlers qui en foutent plein la vue à tout le monde et qui retraversent la gouille la saison d'après ne me convainc pas non plus.

3. un autre coach
Pour sa psychorigidité tactique, son PP, son irascibilité et ses lunettes de mauvais goût. Quant à ce qu'il dégage, le mythe voudrait qu'en s'agitant derrière sa bande il mette la pression sur les arbitres et la retire de sur ses joueurs. Autant vous dire que je n'y crois pas une seconde.

Pour tout le reste (profondeur de banc, pognon, internationaux suisses), j'ai bien peur que cela ne reste que des conjectures.

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