Coronavirus

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scoutsh
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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » jeu. 29 oct. 2020 10:34

lakings a écrit :
jeu. 29 oct. 2020 09:17
De toute façon les clubs n’ont pas le choix. Soit ils jouent à huis-clos, soit c’est l’annulation de la saison.

Il a fallu 6 mois entre la fin de la première vague et le fait de pouvoir jouer au 2/3 de capacité. Si on est super optimiste et qu’on se dit que la deuxième vague sera terminée à fin novembre (tellement pas mais bon) alors les matchs à 2/3 pourraient reprendre en mai... Sans parler des contrats des joueurs, il faudrait aussi rembourser les droits tv et probablement les sponsors.

Honnêtement ça ne coute pas plus cher à un club de jouer à huis-clos que de ne pas jouer. Les frais fixes sont les mêmes et l’organisation d’un match sans public ne coûte rien.

Donc pour moi, la saison va aller à son terme même sans public et on espèrera la générosité des abonnés et des pouvoirs publics.
C'est un bon résumé, du moment que les clubs n'ont pas le droit aux RHT, ils n'ont aucun intérêt à ne pas jouer, risquant en plus de perdre les droits TV. Maintenant c'est au CF de décider s'il entend indemniser les clubs pour leur manque à gagner faisant suite à ses décisions ou s'il préfère laisser cette industrie disparaître. Visiblement les clubs ont rdv avec la ministre des sports, c'est déjà un signe positif.

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lakings
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Coronavirus

Message par lakings » jeu. 29 oct. 2020 11:24

scoutsh a écrit :
lakings a écrit :
jeu. 29 oct. 2020 09:17
De toute façon les clubs n’ont pas le choix. Soit ils jouent à huis-clos, soit c’est l’annulation de la saison.

Il a fallu 6 mois entre la fin de la première vague et le fait de pouvoir jouer au 2/3 de capacité. Si on est super optimiste et qu’on se dit que la deuxième vague sera terminée à fin novembre (tellement pas mais bon) alors les matchs à 2/3 pourraient reprendre en mai... Sans parler des contrats des joueurs, il faudrait aussi rembourser les droits tv et probablement les sponsors.

Honnêtement ça ne coute pas plus cher à un club de jouer à huis-clos que de ne pas jouer. Les frais fixes sont les mêmes et l’organisation d’un match sans public ne coûte rien.

Donc pour moi, la saison va aller à son terme même sans public et on espèrera la générosité des abonnés et des pouvoirs publics.
C'est un bon résumé, du moment que les clubs n'ont pas le droit aux RHT, ils n'ont aucun intérêt à ne pas jouer, risquant en plus de perdre les droits TV. Maintenant c'est au CF de décider s'il entend indemniser les clubs pour leur manque à gagner faisant suite à ses décisions ou s'il préfère laisser cette industrie disparaître. Visiblement les clubs ont rdv avec la ministre des sports, c'est déjà un signe positif.
Oui je pense que ça va négocier sec. Ok peut juste regretter que certains clubs engage encore des joueurs (comme Zürich) et que certains jouent avec 5 étrangers ce qui affaiblit la position des club.

Après si on part du principe que les 2/3 étaient en grande partie remplis par des abonnés et des sponsors, il reste l’option de faire un appel aux dons de la part des abonnés sans indemniser les sponsors puisque les matchs auront eu lieu.

À titre personnel, si ça peut permettre de sauver le club, je veux bien renoncer au remboursement de mon abonnement.
Dernière édition par lakings le jeu. 29 oct. 2020 11:24, édité 1 fois.

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FalconFangs
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Re: Coronavirus

Message par FalconFangs » jeu. 29 oct. 2020 11:27

lakings a écrit :
jeu. 29 oct. 2020 09:17
Honnêtement ça ne coute pas plus cher à un club de jouer à huis-clos que de ne pas jouer. Les frais fixes sont les mêmes et l’organisation d’un match sans public ne coûte rien.
Sauf si lors des négociations des contrats entre les clubs et leurs employés, ils ont négocié des clauses Coronavirus.
Par exemple les salaires/primes qui varient en fonction du nombre de matchs joués.

John Doe
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Re: Coronavirus

Message par John Doe » ven. 30 oct. 2020 15:09

Les Grenat en 40’taine : source Le Matin :o

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Re: Coronavirus

Message par Cole » dim. 1 nov. 2020 15:12

Et sans grande surprise, Genève repart en semi-confinement (détails à suivre). Dans ce contexte la je vois mal comment on pourrait jouer ne serait-ce qu'a huis clos ?

EDIT - Ca devrait jouer, pour le moment...
Les activités sportives exercées à titre professionnel ou de haut niveau selon les normes prévues par arrêté sont autorisées.

scoutsh
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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » dim. 1 nov. 2020 23:05

7 joueurs positifs selon Emond. bon de toute façon, y’ avait une pause de huit jours. Espérons surtout que ce sont des infections légères.

Taupe
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Re: Coronavirus

Message par Taupe » dim. 1 nov. 2020 23:12

scoutsh a écrit :
dim. 1 nov. 2020 23:05
7 joueurs positifs selon Emond. bon de toute façon, y’ avait une pause de huit jours. Espérons surtout que ce sont des infections légères.
Au vu des séquelles apparemment fréquentes chez les personnes symptomatiques, l'idéal serait même qu'ils soient tous asymptomatiques... https://www.heidi.news/sante/l-armee-su ... e-covid-19

Torquemada
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Re: Coronavirus

Message par Torquemada » mar. 3 nov. 2020 08:39

Dans la Tribune du jour...


Sport et crise sanitaire
«Il faut se préparer à du huis clos jusqu’à la fin de l’hiver»


Directeur d’Unisanté, le professeur Jacques Cornuz plaide pour la poursuite des championnats professionnels en Suisse. Pour le moment.
André Boschetti
Publié aujourd’hui à 08h26

Le professeur Jacques Cornuz, directeur d’Unisanté, analyse les conséquences de la pandémie sur le sport professionnel et amateur, ainsi que sur les jeunes sportifs.
Olivier Vogelsang

Professeur Cornuz, la crise sanitaire est-elle plus inquiétante aujourd’hui qu’en mars?

Oui, car nous sommes dans une dynamique épidémiologique plus sévère et qui laisse penser que davantage de personnes vont être hospitalisées.

Cette deuxième vague était pourtant attendue. Comment en est-on arrivé là?

Pour trois raisons principales. Il y a d’abord eu un déficit de compréhension de l’importance capitale des gestes barrière. Parce que la communication n’a pas été faite de façon efficace, auprès des jeunes surtout. Ensuite, le fait de pouvoir à nouveau voyager cet été a engendré un brassage néfaste. Et, enfin, en raison de l’incroyable virulence du virus.

Après Genève et Neuchâtel, le Canton de Vaud doit-il lui aussi revenir au semi-confinement?

Des mesures additionnelles sont nécessaires, cela ne fait aucun doute. Mais il faut en préserver la jeunesse, notamment en ne fermant pas les écoles.

Dans ces conditions, est-il raisonnable que les sportifs professionnels continuent d’exercer leur métier alors que tout avait été arrêté en mars?

À l’heure actuelle, oui. Le sport d’élite est la pointe de la pyramide. La base, les juniors, ont besoin des professionnels. D’un point de vue sanitaire, la probabilité que ces personnes - jeunes, en bonne santé et bien suivies - développent la maladie avec des complications est extrêmement faible. S’il n’y a, aujourd’hui, pas de raison sanitaire pour stopper ce type d’activité, l’évolution de la pandémie pourrait malheureusement changer la donne.

Il faut donc continuer de jouer malgré toutes ces équipes qui se retrouvent en quarantaine?

C’est un autre problème qui touche l’équité sportive. Peut-être faut-il repenser le dispositif actuel en mettant sur pied une stratégie plus systématique de dépistage avec des diagnostics plus rapides. Une méthode qui pourrait être mise en place grâce à l’arrivée des tests rapides salivaires que l’on espère pour la fin de l’année. Pour information, les tests rapides actuellement en déploiement concernent la zone naso-pharyngée, moins pratique et agréable pour un testing régulier. Cela dit, j’ai l’impression que jusqu’ici on ne teste, au sein des clubs, que ceux qui développent des symptômes alors qu’il serait plus efficace de le faire régulièrement.

Est-il normal de mettre toute une équipe en quarantaine alors qu’il n’y a parfois qu’un seul cas positif?

C’est à la fois surprenant mais, dans le fond, pas illogique selon les cas. Il faut savoir que les moyens à disposition des médecins cantonaux pour déterminer les contacts rapprochés de la personne infectée ne sont pas toujours les mêmes d’un canton à l’autre. À ma connaissance, certains ont d’ailleurs fortement limité le traçage, une méthode qui demande beaucoup de moyens. Raison pour laquelle je comprends que dans le doute un médecin opte pour une quarantaine collective.

Comment expliquez-vous qu’entre le football et le hockey près de la moitié des équipes professionnelles soient, ou ont été, en quarantaine ces dernières semaines alors que des cas similaires sont très rares à l’étranger?

Je vois trois explications possibles. En premier lieu, la Suisse est le pays qui compte le taux le plus élevé de personnes infectées par rapport à nos voisins. Trois à quatre fois plus qu’en Allemagne par exemple. Deuxièmement, nos clubs ne peuvent peut-être pas offrir un encadrement aussi complet que leurs homologues étrangers. Du coup, on n’arrive pas à savoir avec suffisamment de précision quels ont été les contacts rapprochés récents de ces personnes positives. Mais je vous accorde que la différence reste étonnante.

«Le fait de poursuivre leurs activités sportives est important pour l’équilibre et la santé des jeunes. Ils en ont besoin.»

Après avoir investi beaucoup d’argent pour sécuriser leur enceinte, les clubs se plaignent de devoir jouer à huis clos. Le Conseil fédéral aurait-il dû faire une exception pour eux?

Non, cette décision est logique. Il aurait été incompréhensible d’accorder des privilèges à un secteur en particulier alors que l’on demande à tout le monde de faire de gros efforts. Vu la situation sanitaire en Suisse, il aurait été irresponsable de ne pas imposer le huis clos. À ce sujet, il est indispensable que le sport professionnel se prépare déjà à vivre sans public jusqu’à la fin de l’hiver.

Les conséquences économiques sont énormes pour les clubs.

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il me semble que les actionnaires font le maximum pour traverser au mieux cette crise. Et le moment est peut-être propice pour repenser le business model actuel. En attendant, je pense que les autorités se doivent d’aider ce secteur de l’économie, avant qu’il ne s’effondre.

Que pensez-vous de la décision du CF d’autoriser la pratique du sport aux jeunes?

Elle est excellente. Nous avions déjà insisté sur ce point au printemps dernier et je répète combien le fait de poursuivre leurs activités sportives est important pour leur équilibre et pour leur santé. Ils en ont besoin. À ce propos, le Canton de Vaud a montré la bonne voie il y a quelques jours en rappelant que le sport est un enjeu de santé publique chez les jeunes.

Mais des foyers ne peuvent-ils pas aussi apparaître au sein d’une équipe de jeunes ados?

C’est en effet possible mais, personnellement, je n’ai pas connaissance d’un tel cas de figure. Les fameux «clusters», ces groupes de personnes à l’origine des foyers d’infections, ont été décrits au sein d’équipes d’adultes, pas chez les enfants ou les jeunes ados. Rappelons que les jeunes qui sont infectés tout en restant asymptomatiques sont peu contagieux.

«Un Euro qui se déroule simultanément dans une dizaine de pays et avec un public nombreux, il faut l’oublier»
Jacques Cornuz, directeur d’Unisanté

Y a-t-il une chance que l’on retrouve une situation «normale» ce printemps?

Malgré les avancées constantes, je crains que l’on ne voie pas de campagne de vaccination avant le printemps prochain. Pour le sport d’élite, il est dès lors important de prévoir un dispositif approprié jusqu’à la fin de la saison. Ce qui ne signifie pas nécessairement du huis clos. Suivant l’évolution de la pandémie, on peut imaginer voir un peu de public dans les stades à la sortie de l’hiver. On pourra aussi bientôt envisager la possibilité de réduire la durée des quarantaines de dix à sept, voire cinq jours. La situation va constamment évoluer et il faudra faire preuve de flexibilité tout en respectant les mesures préconisées.

Et le sport amateur?

Il est légitime de penser à une reprise sans public au printemps. Pour sauver le sport de masse, il sera capital d’essayer de trouver les bonnes solutions. Les choses ne seront plus blanches ou noires. Que les personnes impliquées cherchent ensemble les meilleures solutions. On est toujours plus intelligent à plusieurs que tout seul.

L’Euro, pourra-t-il avoir lieu cet été?

Oui, mais seulement en cherchant un plan B! Par exemple en s’inspirant du modèle américain, c’est-à-dire en acceptant de prévoir un genre de «bulle» dans laquelle devront rester les joueurs et les encadrements tout au long du tournoi. Quant à un Euro qui se déroule simultanément dans une dizaine de pays et avec un public nombreux, il faut, à mes yeux, l’oublier. Si elle ne l’a pas déjà fait, l’UEFA doit d’ores et déjà imaginer un nouveau concept

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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » mer. 4 nov. 2020 14:52

ça bouge au niveau fédéral : https://www.lematin.ch/story/les-clubs- ... 4222588470

C'est au moins un début de prise en compte des difficultés des équipes professionnelles de notre pays et ça a le mérite d'être du concret en attendant d'autres développements.

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lakings
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Re: Coronavirus

Message par lakings » mer. 4 nov. 2020 16:36

Mouais pas sûr que les clubs foncent tête baissée sur ces prêts. Si tu peux pas les rembourser dans les 3 ans, tu dois réduire ta masse salariale de 20%. Les clubs n’en avaient d’ailleurs pas voulu lors de la première vague.

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Re: Coronavirus

Message par indy » mer. 4 nov. 2020 21:01

lakings a écrit :
mer. 4 nov. 2020 16:36
Mouais pas sûr que les clubs foncent tête baissée sur ces prêts. Si tu peux pas les rembourser dans les 3 ans, tu dois réduire ta masse salariale de 20%. Les clubs n’en avaient d’ailleurs pas voulu lors de la première vague.
En même temps faut pas trop rêver, si un jour le conseil fédéral se décide à faire des prêts à fonds perdu c'est clairement pas le sport professionnel qui sera la première priorité.

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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » mer. 18 nov. 2020 14:53

indy a écrit :
mer. 4 nov. 2020 21:01
lakings a écrit :
mer. 4 nov. 2020 16:36
Mouais pas sûr que les clubs foncent tête baissée sur ces prêts. Si tu peux pas les rembourser dans les 3 ans, tu dois réduire ta masse salariale de 20%. Les clubs n’en avaient d’ailleurs pas voulu lors de la première vague.
En même temps faut pas trop rêver, si un jour le conseil fédéral se décide à faire des prêts à fonds perdu c'est clairement pas le sport professionnel qui sera la première priorité.
Comme quoi tout arrive...
Le Conseil fédéral prévoit d’augmenter le montant des mesures pour les cas de rigueur à un milliard de francs au total et de porter la participation financière de la Confédération à environ deux tiers. De plus, les prestations versées en cas de réduction de l’horaire de travail seront étendues. Dans le domaine du sport, les clubs professionnels et semi-professionnels seront soutenus au moyen de contributions à fonds perdu.
A voir sous quelles conditions néanmoins.

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Re: Coronavirus

Message par indy » mer. 18 nov. 2020 14:54

Bon ben en fait non

Remboursement des matchs huis clos à fonds perdu... mais en contre partie, transparence des salaires et baisse des gros salaires... c'est là qu'on va rigoler :lol:

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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » mer. 18 nov. 2020 14:57

Pas de compensation pour les recettes publicitaires
En revanche les pertes en termes de sponsoring et de publicité devront être assumés par les clubs, ajoute-t-elle encore.

Les clubs et le sport sont très imporntants en Suisse. Plus de 100'000 personnes en dépendent sans parler des bienfaits du sport à la santé, termine-telle.

14:53
Il y a des conditions
Les clubs devront réduire leurs salaires, prévient Viola Amherd. Tous ceux qui dépasseent 150''000 francs par an devront être abaissés de 20%. Pendant 5 ans au moins, les clubs ne pourront pas verser de divivdens. Ils devront poursuivre leur engagement pour les juniors pendant 5 ans. Ils devront présenter un rapport sur l'utilisation des fonds.

115 millons à fonds perdu pour le Sport
Au tour de Viola Amherd de s'exprimer. Elle évoque en premier la question du sport. Elle rappelle toutes les restrictions imposées au monde du sport, dont les matchs à huis-clos. L'existence de nombreux clubs est en péril, ainsi que la relève, s'inquiète-elle. 200'000 jeunes font partie de ces clubs. Il faut donc éviter que les clubs ne sombrent, expliique-t-elle.

Il faut donc envisager des prêts à fonds perdus. sur 171'000 millions de prêts sans intérêts, 115 millions pourront être utilisés à fonds perdu, afin de compenser les pertes de billetterie. Les calculs se feront par clubs, dit-elle. Sont pris en compte les matchs supprimés dès le 29 octobre et qui doivent se jouer à huis-clos.

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Re: Coronavirus

Message par scoutsh » mer. 18 nov. 2020 14:59

indy a écrit :
mer. 18 nov. 2020 14:54
Bon ben en fait non

Remboursement des matchs huis clos à fonds perdu... mais en contre partie, transparence des salaires et baisse des gros salaires... c'est là qu'on va rigoler :lol:
C'est quand même un gros pas en avant je trouve. Pas sûr que les gros clubs vont se précipiter sur ces aides, mais ça pourrait sauver des clubs plus modestes comme Langnau, Rappi ou Ambri et également les clubs de LNB.

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