Le topic de la nouvelle patinoire

[BigZ]

Le gros avantage cette fois c'est que le dossier sera porté par la Fondation.

Elle prend tellement de place dans le paysage genevois que j'ai le sentiment qu'elle a un vrai pouvoir sur les autorités cantonales et que le jour ou elle tapera du poing sur la table, tout sera facilité et accéléré.

Je suis convaincu que cette décision d'abandonner le projet canadien a été pris d'un commun accord avec le club, la Fondation et les autorités. Personne ne voulait de ce projet, toujours porté par Quennec.

Dernier point, je ne suis pas inquiet non plus a propos du financement, la personne dans l'immobilier à non seulement des moyens, mais surtout des contacts pour réunir des fonds (sans parler des fondations Wilsdorf et 1890)

[Hull]

Clair. Les politiques sont ce qu'ils sont à Genève. Mais il ne faut pas être naïf, ils ne pèsent pas grand chose par rapport à une institution comme Rolex qui fait vivre directement ou indirectement je ne sais combien de milliers de personnes sur le canton.

[Hull]

A cette époque la Fondation n'était pas dans le jeu. Et pas grand monde croyait à l'implantation du hockey à Genève. A part nous

[BigZ]

Selon mes informations, la fondation n’est pas engagé dans ce projet. A la lecture des statuts de la Fondation, j’ai des doutes qu’un investissement pour une patinoire soit possible.
Je précise que je ne suis pas juriste.

Ben la fondation est engagée malgré elle puisqu'elle est propriétaire du GSHC.

Après elle ne participe pas au financement de la patinoire directement pour le moment, mais tu sais comment ça marche, si il faut trouver quelques millions pour boucler un budget, la Fondation ne sera pas bien loin.

[Totor]

Quand même H-A-L-L-U-C-I-N-A-N-T, d'être la 8e ville mondiale devant Zurich avec plus de 2500 multi-millionnaires locaux et être incapable de trouver une solution RAPIDE et LOCAL pour ce projet.
@Gille74, STP pour le bien de la rue du Rhône, ne montres pas le tableau bilan aux GJ.

[Mitdh]

Même là tu déformes la réalité. Ce n'est pas qu'Apothéloz qui dit non, c'est le club aussi.

[Cole]

(...)je dis simplement qu’à ce stade la seule chose que nous savons est que Apothéloz a dit non aux projet des canadiens et qu’il y a aucune projet concret connu par le public.

Ouais, Apothéloz et tous les autres acteurs autour du dossier, a vrai dire. Je renvois au bon poste de @Jahniclem à ce sujet: http://forum.1905.ch/viewtopic.php?f=20 ... 80#p100616

Si j'ai pas souvenir qu'un politicien de gauche ait réellement fait avancer les choses, je rappelle que l'exécutif Genevois est souvent aux mains de la droite, avec les résultats que l'on sait pour la patinoire ces 15 dernières années. Si Simon a effectivement toujours fait de son mieux, ça me parait un peu court pour créer un clivage gauche/droite autour de ce projet.

A titre personnel ça fait longtemps que je considère que la sortie du tunnel se présentera sous la forme d'un véritable ultimatum de la ligue. Parce que fondamentalement, les politiciens - du PS au PLR - ne sont pas réellement opposés au projet. Ils sont juste incapables de gérer un dossier correctement. Mais ils détestent passer pour des imbéciles, et - j'aime le croire - ont quand même l'intérêt du club à cœur quelque part. Pas question pour eux de porter la responsabilité d'un club en LNB, soyons sérieux deux secondes. Faut juste que la ligue siffle la fin de la récréation. Et puis la bonne nouvelle, c'est que la Fondation est un interlocuteur respecté à Genève, le parfait contraire de ce qu'était Quennec.

Au final on va y arriver, on ne sera pas renvoyés en LNB faute de patinoire, le projet finira par naitre dans la douleur. 10 ou 15 ans trop tard parce qu'ici c'est G'nève, mais d'une façon ou d'une autre on va y arriver...

[Mitdh]

Et c'est là où tu te plantes aussi. Dans le comité de pilotage, il y a plusieurs Conseillers d'Etat. Lorsque Apothéloz s'engagera, il le fera au nom du Conseil d'Etat. Là où tu profites de la situation pour attaquer un bord politique auquel tu n'appartiens pas de toute évidence, tu oublies de signaler l'orientation du Conseil d'Etat dans son ensemble ou du Grand Conseil.

Bref, à force de s'attaquer à des personnes, tu détournes le problème de ses origines. Dans le canton, il n'y a guère de politiciens qui se préoccupent de la situation. Gauche et droite confondues. Il y a des raisons à cela, idéologiques ou calculatrices (faire campagne sur les thématiques liées au hockey, ça ne rapporte pas). Mais aussi le fait que sur un canton de 500'000 personnes, il y a sans doute d'autres enjeux plus importants que ceux de la construction d'une nouvelle patinoire. Même si ça ne nous fait pas plaisir. Alors oui, c'est un dossier important à nos yeux, et on espère tous qu'il avancera au plus vite. Mais il faut aussi accepter ce fait.

[Hull]

Et c'est là où tu te plantes aussi. Dans le comité de pilotage, il y a plusieurs Conseillers d'Etat. Lorsque Apothéloz s'engagera, il le fera au nom du Conseil d'Etat. Là où tu profites de la situation pour attaquer un bord politique auquel tu n'appartiens pas de toute évidence, tu oublies de signaler l'orientation du Conseil d'Etat dans son ensemble ou du Grand Conseil.

Bref, à force de s'attaquer à des personnes, tu détournes le problème de ses origines. Dans le canton, il n'y a guère de politiciens qui se préoccupent de la situation. Gauche et droite confondues. Il y a des raisons à cela, idéologiques ou calculatrices (faire campagne sur les thématiques liées au hockey, ça ne rapporte pas). Mais aussi le fait que sur un canton de 500'000 personnes, il y a sans doute d'autres enjeux plus importants que ceux de la construction d'une nouvelle patinoire. Même si ça ne nous fait pas plaisir. Alors oui, c'est un dossier important à nos yeux, et on espère tous qu'il avancera au plus vite. Mais il faut aussi accepter ce fait.

Dire que la patinoire n'est pas une priorité a ses limites. Quel autre événement que le hockey attire entre 6000 et 7000 personnes par semaine durant 6 mois de l'année ?

[Mitdh]

Ma sympathie pour qui que ce soit n'a aucune influence sur mes propos. Je sais faire la part de choses et voir la responsabilité partagée entre gauche et droite sur ce sujet quand tu préfères en faire une attaque personnelle contre des magistrats socialistes, sans jamais le faire à l'égard de la majorité de droite qui règne au Conseil d'Etat depuis des années par exemple.

Mais oui, pour la droite, le dogme est de réduire l'intervention étatique et donc le financement des infrastructures publiques. Une patinoire financée par l'Etat à 100% serait retoquée à ce titre par le PLR&Co, y compris sans doute par Simon.
Dans le même ordre d'idée, une patinoire n'est pas un projet majeur pour la gauche qui elle pourrait être le camp qui défendrait les 80-100 millions à investir. Et par conséquent, ce type de projet a de la peine à avancer.

La patinoire Anscultz a été refusée par les politiques, de tout bord. C'est sans doute un grand regret que l'on peut avoir aujourd'hui, compte tenu de la situation. Parler du projet canadien actuel comme étant refusé par les politiques, cela montre encore une fois que tu ne vois que ce qui t'arrange pour ton discours.

Enfin, si ces magistrats sont élus par le peuple, c'est bien que le dossier patinoire n'intéresse que marginalement. En tout cas, il ne représente pas une thématique électorale jusqu'à présent. Simon est le seul à se profiler sur ce sujet aujourd'hui mais bien malin celui qui pourra affirmer que c'est ce qui l'aura fait élire le cas échéant l'an prochain lors des des municipales s'il est élu au Conseil Administratif.

[Divulkan]

https://tdg.ch/articles/10178591

[Divulkan]

Un projet local, le mieux qui puisse arriver. Pas de bâtons dans les roues, et la première pierre posée avant la fin de l'année ? (c'est beau de rêver)

[Cole]

(...)et la première pierre posée avant la fin de l'année ? (c'est beau de rêver)

Je signe des 2 mains pour une première pierre posée en 2021.

[Mitdh]

Surtout: ce projet ambitieux placerait Genève-Servette au cœur de l’opération, avec des possibles rentrées d’argent régulières et substantielles dans la durée.

Amen.

[Torquemada]

En l'état ça se présente très bien, certes pour le moment ! Genf restant Genf, l'optimisme ne peut exploser sans se garantir un stock de divers médicaments (calmants, euphorisants, ritaline, vaccins en tous genres...).
Mais on voit dans l'article et ce que - selon ma compréhension -on peut en déduire :
- un groupe local aux commandes
- un aéropage important de personnes ayant travaillé sur le projet dont on peut imaginer qu'il a globalement d'ores et déjà les grandes faveurs du club
- la confiance probable a priori des autorités au vu du tissu local en charge du projet
- un groupe local connaissant parfaitement les rouages de l'administration, du monde de la construction et des divers groupes potentiels à s'opposer.

Si on a encore rien vu du projet, de sa taille, de son positionnement, on sent quand même le bon trend !