Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !

Ce qu'il se passe dans les autres patinoires du pays, dans le bureau du juge unique, en équipe nationale...
Mitdh
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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Mitdh » dim. 23 nov. 2014 17:51

Me suis dit la même chose. Stephan avait pris plusieurs matchs pour son jet de canne, combien contre Conz pour la cage + pousser 2 fois un arbitre?

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plouf
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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par plouf » lun. 24 nov. 2014 10:04

En effet, cela sera intéressant de constater si Reiber montrera autant de zèle envers Conz que pour Loeffel.

Conz a pris un pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif. Par contre, nous ne savons pas si le geste est indiqué dans le rapport des arbitres à la fin du match.

Sur la base des images, je trouve qu'une pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif est suffisante. Je reste dans ma position que ce qui était scandaleux étaient les sanctions contre Loeffel et Stephan et je reste convaincu que si les mêmes gestes avaient été effectués par des joueurs bernois ou zurichois aucune sanction n'aurait eu lieu.

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plouf
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Message par plouf » lun. 24 nov. 2014 10:14

plouf a écrit :Par contre, c'est intéressant de constater que la charge de Deruns qui n'a blessée personne est jugée grave et engendré une suspension de 4 matchs + CHF 1500. Alors que la faute jugée très grave de Künzle qui a blessé Deruns a engendré 3 matchs + CHF 500. Celle de Christen également jugée très grave a également engendré une suspension de 3 matchs + CHF 500. Donc grave pour un joueur lausannois c'est 4 matchs + CHF 1'500, très grave pour un joueur zurichois et zougois c'est trois + CHF 500 !
Pour ma part, je pense que là le lhc a de la matière pour faire recours.
Dans la continuité des décisions incohérentes, je reviens sur la suspension de Louhivaara qui écope 4 matchs pour un geste qui semble involontaire alors que Künzle et Christen pour des fautes volontaires à la tête jugées très grave c'est 3 matchs !
En se souvenant des deux charges à la tête des frères Wieser qui n'ont même pas engendrés l'ouverture d'une enquête. Il s'agit que de sanctions distribuées cette saison avec le nouveau chef des arbitres et son acolyte Reiber, le problème n'est donc absolument pas réglé, je dirais presque bien au contraire !!!

George Bastl
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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par George Bastl » lun. 24 nov. 2014 11:23

Mitdh a écrit :Me suis dit la même chose. Stephan avait pris plusieurs matchs pour son jet de canne, combien contre Conz pour la cage + pousser 2 fois un arbitre?
plouf a écrit :En effet, cela sera intéressant de constater si Reiber montrera autant de zèle envers Conz que pour Loeffel.

Conz a pris un pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif. Par contre, nous ne savons pas si le geste est indiqué dans le rapport des arbitres à la fin du match.

Sur la base des images, je trouve qu'une pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif est suffisante. Je reste dans ma position que ce qui était scandaleux étaient les sanctions contre Loeffel et Stephan et je reste convaincu que si les mêmes gestes avaient été effectués par des joueurs bernois ou zurichois aucune sanction n'aurait eu lieu.
Comportement anti-sportif, c'est clair. Par contre, je ne suis pas d'accord pour la comparaison avec Loeffel (et pourtant, je ne suis pas d'accord avec la suspension qu'on lui a infligée). Dans le cas présent, c'est le juge de ligne qui va vers Conz pour le maîtriser, et non Conz qui va chercher le juge de ligne (il semble plutôt vouloir aller insulter l'arbitre…). C'est une GROSSE différence. Parce que si l'on vous suit, à chaque fois qu'un juge de ligne sépare deux joueurs en train de se battre, il faudrait leur donner une suspension? Ce n'est pas sérieux.

Et puis bon, faire tomber la cage n'est pas du tout aussi dangereux (pour autrui) que de lancer sa canne devant soi (ce qui était reproché à l'époque à Stephan, c'était d'avoir mis en danger des joueurs adverses. Il aurait fracasser sa canne sur la cage qu'il n'aurait sûrement rien eu.)

Il faudrait arrêter de voir le mal partout.

Alors oui, Steinmann est (complètement) incohérent dans ses décision. Mais de là à comparer des pommes et des poires et mélanger des torchons et des serviettes pour les mettre dans le même panier d'oeufs…

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Manny89
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Message par Manny89 » lun. 24 nov. 2014 11:49

George Bastl a écrit :Comportement anti-sportif, c'est clair. Par contre, je ne suis pas d'accord pour la comparaison avec Loeffel (et pourtant, je ne suis pas d'accord avec la suspension qu'on lui a infligée). Dans le cas présent, c'est le juge de ligne qui va vers Conz pour le maîtriser, et non Conz qui va chercher le juge de ligne (il semble plutôt vouloir aller insulter l'arbitre…). C'est une GROSSE différence. Parce que si l'on vous suit, à chaque fois qu'un juge de ligne sépare deux joueurs en train de se battre, il faudrait leur donner une suspension? Ce n'est pas sérieux.
Mais c'est du joli alors! Donc pousser un linesman à de multiples reprises à l'en faire presque tomber, tout ça pour pouvoir mieux pour insulter un head, c'est mieux que Loeffel?!?! Le linesman était quand même entrain de retenir Conz pour pas qu'il ne s'en prenne à l'arbitre!!! Quand les linesmen séparent des joueurs dans une mêlée parce que les joueurs veulent se friter entre eux, soit, je suis d'accord avec toi. Mais là, ça n'a rien à voir!! Et je ne parle même pas des intentions de Conz; ça veut dire quoi quand on fait tomber une cage en direction d'un arbitre?... Dans les deux cas (Conz et Loeffel) les joueurs s'en prennent à l'arbitre que ce soit physiquement et verbalement. Donc oui, c'est comparable. Conz c'est même pire puisqu'il en pousse un et qu'il insulte l'autre!!!

Pour ce qui est de la cage, je te propose de te mettre dessous et de la faire tomber... Quand Kolnik a voulu simplement interpeller le linesman avec sa crosse, il lui a touché les doigts et résultat un bleu et...7 matches de suspension. En imaginant que la cage soit tombée sur les pieds ou les bras des arbitres, il y aurait également eu contusions, et donc 7 matches aussi?...

Sinon on a vu des servettiens prendre des pénalités de matches pour beaucoup moins de véhémence que Conz envers l'arbitre...(Picard, Rubin, si vous nous lisez...)

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plouf
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Message par plouf » lun. 24 nov. 2014 12:38

George Bastl a écrit :
Mitdh a écrit :Me suis dit la même chose. Stephan avait pris plusieurs matchs pour son jet de canne, combien contre Conz pour la cage + pousser 2 fois un arbitre?
plouf a écrit :En effet, cela sera intéressant de constater si Reiber montrera autant de zèle envers Conz que pour Loeffel.

Conz a pris un pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif. Par contre, nous ne savons pas si le geste est indiqué dans le rapport des arbitres à la fin du match.

Sur la base des images, je trouve qu'une pénalité de 10 min pour comportement anti-sportif est suffisante. Je reste dans ma position que ce qui était scandaleux étaient les sanctions contre Loeffel et Stephan et je reste convaincu que si les mêmes gestes avaient été effectués par des joueurs bernois ou zurichois aucune sanction n'aurait eu lieu.
Comportement anti-sportif, c'est clair. Par contre, je ne suis pas d'accord pour la comparaison avec Loeffel (et pourtant, je ne suis pas d'accord avec la suspension qu'on lui a infligée). Dans le cas présent, c'est le juge de ligne qui va vers Conz pour le maîtriser, et non Conz qui va chercher le juge de ligne (il semble plutôt vouloir aller insulter l'arbitre…). C'est une GROSSE différence. Parce que si l'on vous suit, à chaque fois qu'un juge de ligne sépare deux joueurs en train de se battre, il faudrait leur donner une suspension? Ce n'est pas sérieux.

Et puis bon, faire tomber la cage n'est pas du tout aussi dangereux (pour autrui) que de lancer sa canne devant soi (ce qui était reproché à l'époque à Stephan, c'était d'avoir mis en danger des joueurs adverses. Il aurait fracasser sa canne sur la cage qu'il n'aurait sûrement rien eu.)

Il faudrait arrêter de voir le mal partout.

Alors oui, Steinmann est (complètement) incohérent dans ses décision. Mais de là à comparer des pommes et des poires et mélanger des torchons et des serviettes pour les mettre dans le même panier d'oeufs…
Encore une fois, la sanction actuelle envers Conz de 10min de pénalité me semble suffisante. Ce qui était injuste c'est les suspensions de Kolnick, Stephan et Loeffel. Selon ma perception, aucun des trois n'avait l'intention de blesser. Stephan avait certainement visé un endroit ou il ne pouvait blesser personne. Conz a mis tout autant voir plus en danger l'arbitre que Kolnick, Stephan et Loeffel. Pour ma part, je ne vois pas le mal partout, ce qui n'est peut-être pas ton cas.

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Manny89 » lun. 24 nov. 2014 12:45

J'ajouterais également que je ne demande pas à ce Conz récolte des matches de suspension (une pénalité de match m'aurait paru la plus lourde des sanctions dans ce cas), je dis juste qu'au regard des précédents jugements et actions des arbitres et du juge unique, Conz devrait prendre plusieurs matches de pénalités. Sans que ce soit correct pour autant!!

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Message par plouf » mer. 10 déc. 2014 09:11

http://3.bp.blogspot.com/-1UOcsHaYWlo/V ... runger.gif
Un arbitre capable de faire ce genre de commentaire peut-il être impartial ?

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Manny89 » mer. 10 déc. 2014 09:23

plouf a écrit :http://3.bp.blogspot.com/-1UOcsHaYWlo/V ... runger.gif
Un arbitre capable de faire ce genre de commentaire peut-il être impartial ?
Ce qui est intéressant avec cet article c'est...qu'on apprend rien. Ou qu'on n'a que des confirmations. Tout le monde (en dehors d'un canton qui pue) sait que Sprüngli est tout sauf viril, Kurmann est une vrais sous-m****, et la ligue et sa corporation d'arbitre corrompus ne sanctionneront jamais un des leur, surtout quand c'est supposément un des meilleurs...Il y a encore bien des choses à changer dans le hockey suisse... :roll:

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par deLo82 » mer. 10 déc. 2014 12:34

plouf a écrit :http://3.bp.blogspot.com/-1UOcsHaYWlo/V ... runger.gif
Un arbitre capable de faire ce genre de commentaire peut-il être impartial ?
Kurmann est tout aussi impartial que Sprunger est un bonhomme..
Quant au fait de s'attendre à une sanction contre Kurmann, j'ai de gros doute (même si dans ce cas là il ne fait que dire une vérité).

Taupe
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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Taupe » mer. 10 déc. 2014 12:45

Qu'est-ce que ça aurait été s'il avait traité Traber d'abruti... Ces mots n'ont rien à faire dans la bouche d'un arbitre, c'est tout!

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Manny89 » mer. 10 déc. 2014 13:13

Taupe a écrit :Qu'est-ce que ça aurait été s'il avait traité Traber d'abruti...
Ca serait également inacceptable, et ça serait également une vérité!!
Taupe a écrit :Ces mots n'ont rien à faire dans la bouche d'un arbitre, c'est tout!
On est bien d'accord!

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par Taupe » mer. 10 déc. 2014 13:22

Manny89 a écrit :
Taupe a écrit :Qu'est-ce que ça aurait été s'il avait traité Traber d'abruti...
Ca serait également inacceptable, et ça serait également une vérité!!
Taupe a écrit :Ces mots n'ont rien à faire dans la bouche d'un arbitre, c'est tout!
On est bien d'accord!
C'était surtout par rapport à d'autres commentaires ici (effacés) et sur les réseaux sociaux ;)

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par NoUseForANickname » mer. 10 déc. 2014 13:35

Si j'essaie d'imaginer un contre argument, on peut dire que la communication dans le hockey et durant un match est quand même joliment fleurie, les noms d'oiseaux fusent a gauche a droite... donc dans ce cas ,allez savoir sur quel ton Kurmann a dit ça. Après, c'est sûr que venant d'un arbitre, c'est pas pareil qu'entre deux joueurs...

Maintenant, je pense que ce n'est pas une raison pour se laisser aller, et surtout, pas une raison du tout pour des insultes totalement machistes (pour autant qu'il ne l'ai pas plutôt traité de "fagg*t" ce qui ne me surprendrait guère et qui serait bien pire...)

'fin bref, quoi...

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Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen

Message par coco » mer. 10 déc. 2014 14:23

On est d'accord que ce n'est pas correct pour un arbitre MAIS
Ça m'a bien fait rire
et Sprunger a vraiment une réputation de m....

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