Cold Facts le podcast saison 1

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Cold Facts
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » lun. 18 mars 2019 16:04

Dans ce 29e épisode de la saison de Cold Facts, nous sommes évidemment revenus sur ces actes III et IV des play-off avec deux clubs en ballotage favorable (Lausanne et Bienne) et Genève qui épate tout le monde. Zoug est déjà au chaud. Nous avons également développé deux thématiques "chaudes".

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e29

Le sommaire:

- Genève met Berne dans l’embarras (dès 0'55)
- Prolongations interminables, la bonne solution? (dès 10’20)
- Lausanne fait tout un petit peu mieux (dès 22’50)
- Romands vs alémaniques, l’éternel débat (dès 35’40)
- Bienne devra encore patienter (dès 42’25)
- Lugano éliminé par Zoug, l’heure des questions (dès 50’15)

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lakings
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par lakings » lun. 18 mars 2019 20:00

Bon épisode comme d’habitude.

Je ne suis personnellement pas d’accord concernant les pénaltys. Certes ce n’est pas une loterie, mais ce n’est pas et ce ne sera jamais représentatif d’un sport collectif. Les penaltys sont dépendants d’individualités qui ne sont pas représentatives du jeu collectif d’une équipe. Plus particulièrement quand le même joueur peut tirer plusieurs fois un penalty. Est-ce que la série Tommernes/Fazini (sauf erreur) était représentative de la force des deux équipes ?

Ensuite concernant l’avantage des équipes alémaniques, je trouve un peu simpliste de résumer ça à un complot alors que plusieurs personnes constatent depuis des années que certaines équipes, alémaniques en l’occurrence, (Berne, Zoug, Zürich et Davos) sont avantagés par la ligue. Ce n’est pas un hasard si ces équipes se partagent les titres depuis deux décennies. Je constate que sur une action similaire avec un puck à la limite de la deuxième ligne, le but a été accordé à Zoug. Alors bien sûr c’était d’autres arbitres et un autre match mais les anomalies sont un peu trop repérables depuis des années. Encore une fois, ce n’est pas un complot mais juste un avantage des 4 clubs puissants par rapport aux autres.

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plouf
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Cold Facts le podcast saison 1

Message par plouf » lun. 18 mars 2019 21:37

lakings a écrit :Bon épisode comme d’habitude.

Je ne suis personnellement pas d’accord concernant les pénaltys. Certes ce n’est pas une loterie, mais ce n’est pas et ce ne sera jamais représentatif d’un sport collectif. Les penaltys sont dépendants d’individualités qui ne sont pas représentatives du jeu collectif d’une équipe. Plus particulièrement quand le même joueur peut tirer plusieurs fois un penalty. Est-ce que la série Tommernes/Fazini (sauf erreur) était représentative de la force des deux équipes ?
Il est erroné de qualifier les tirs aux pénaltys de loterie. Tout comme il est erroné de dire que les suédois sont champions du monde car c’était la meilleure équipe sur glace.
Le hockey est un sport collectif. Les tirs aux penaltys sont un duel individuel.
lakings a écrit : Ensuite concernant l’avantage des équipes alémaniques, je trouve un peu simpliste de résumer ça à un complot alors que plusieurs personnes constatent depuis des années que certaines équipes, alémaniques en l’occurrence, (Berne, Zoug, Zürich et Davos) sont avantagés par la ligue. Ce n’est pas un hasard si ces équipes se partagent les titres depuis deux décennies. Je constate que sur une action similaire avec un puck à la limite de la deuxième ligne, le but a été accordé à Zoug. Alors bien sûr c’était d’autres arbitres et un autre match mais les anomalies sont un peu trop repérables depuis des années. Encore une fois, ce n’est pas un complot mais juste un avantage des 4 clubs puissants par rapport aux autres.
Depuis peu, je perçois que les premiers à parler de complot sont ceux qui refusent d’imaginer que les romands puissent être désavantagé par des décisions de justice. Une bonne excuse pour ne pas entrevoir le sujet.

Comme je l’ai souvent exprimé, il y a plein de facteurs qui n’ont rien avoir avec un complot qui peut expliquer cette situation. Par exemple, l’influence du SC Bern à tous les niveaux de ligue, de savoir qu’aujourd’hui Steinman est devenu l’avocat de Bern pour les décisions du juge unique est un exemple parmi d’autres, la nomination d’un ancien président jugé coupable par la justice civile de tricherie en tant que chef des arbitres, l’absence de romands à tous les niveaux dans la ligue, etc.

Je pense sincèrement que dans un futur proche, les décisions injustes vont pénalisés le LHC, alors les médias romands parleront du sujet différemment (peut-être pas ColdFacts). Il y a suffisamment d’exemples scandaleux par le passé, la statistique des sanctions du juge unique, les cas Kolnick, Loeffel, la mesure de la canne (la différence entre 7.5 et 7.62 cm, c’est un millimètre, on nous prend pour des idiots, même en forçant la canne ne rentrait pas dans le gararit !) qui je n’en doute pas seront repris pour défendre les pauvres passionnées de l’autre bout du lac quand ils observeront Luthi et son SC Bern influencer les instances et les décisions de la ligue.

J’attend patiemment le check de Jeffrey ou Baertschi sur un Bernois ou un Zougois sanctionné par le juge unique pour voir la réaction des médias romands.

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lakings
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par lakings » mar. 19 mars 2019 07:29

Autre petit point, les matchs se jouent à 20h sur demande de la SSR, pas parce que les fans adverses voyagent en Suisse.

Si les horaires étaient fait pour les fans, les matchs du dimanche après-midi n’auraient pas quasiment disparus et il y aurait moins de match le mardi, jeudi et vendredi.

scoutsh
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par scoutsh » mar. 19 mars 2019 08:59

Disons que quand tu vois que la ligue a été capable d'engager un repris de justice comme chef des arbitres, ça résume assez le niveau de copinage qui règne en son sein. Maintenant et encore une fois, je trouve que l'arbitrage depuis le début de la série est correct et en tout cas pas partisan. Les décisions de la ligue sont également défendables. A voir si ça se confirme sur la durée, car c'est vrai qu'à ce niveau, y'a eu beaucoup d'antécédents...

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Manny89
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Manny89 » mar. 19 mars 2019 09:39

Surtout qu'eux partent sur une idée d'un complot général anti-romand. Il n'y a rien de tel, il n'y a pas de complot anti-GSHC non plus. Lausanne n'a effectivement pas été désavantagé par rapport à Langnau et j'ai pas l'impression qu'on se fasse enfler régulièrement arbitralement parlant par Rappi. C'est juste une Ligue qui protège ses puissants (Zurich, Berne, Davos, Lugano, et peut-être Zoug) quand ils en ont besoin. Et personnellement (avec d'autres), j'ai souligné que le duo ligues/arbitres jusqu'au match IV s'était exceptionnellement bien tenu et je l'ai souligné à plusieurs reprises. Puis à la fin du III la Ligue s'est mise en route et pendant le IV les arbitres un petit peu, même si on perd ce match tout seuls. Mais prendre cette série ou la série Lausanne-Langnau pour éventer la théorie d'une Ligue qui protégerait certain de ses membres, c'est risible. Il y a de foule de précédents les saisons passées si on veut se plonger dans le sujet.

Ah et dire que des arbitres, parce qu'ils sont étrangers, ne vont pas avantager une équipe ou une autre, c'est aussi risible. Qui les paie et leur donne des consignes? La Ligue, donc bon...

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plouf
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par plouf » mar. 19 mars 2019 10:39

Les journalistes sportifs ne semblent pas capable de reconnaître qu'une injustice puisse exister sans qu'il existe un complot.

De manière générale, je suis d'accord avec Scoutsch, les arbitres ont été de manière général juste depuis le début de la série contre Bern.

Toutefois, les 2 min pour la canne de Gerber est à mes yeux scandaleuse. C'était un moment crucial de la série. Regardez sur une règle ce que représente 1 millimètres. De mes yeux, j'ai vu à l'écran que les arbitres n'arrivaient pas à faire passer la canne dans le gabarit. Ils ont pris un centimètre pour mesurer la canne. Le règlement précise qui si les arbitres n'ont pas les moyens de vérifier la mesure, ils doivent retirer la canne et ne pas infliger de pénalité. Est-ce une erreur technique permettant de faire protêt et obtenir que le match soit rejoué ?

Evidemment que pour avoir une inégalité de traitement, il suffit qu'une ou deux décisions litigieuses penchent d'un côté. Il n'est pas nécessaire d'avoir que toutes les décisions privilégient Bern.

Depuis des années, je dénonce une inégalité de traitement avec les exemples de Kolnik, la nomination du chef des arbitres, des statistiques démontrant que la différence entre romands et suisses-allemands n'est pas due aux hasards. Tout le monde s'accorde que les décisions du juge unique n'ont pas de ligne de conduite claire, mais personne est prêt à aller voir si régulièrement les décisions ont tendance à favoriser les suisses allemands. Pensez-vous vraiment que si c'était Blum qui avait été la victime de la charge de Wieser que Bern aurait accepté que la sanction de 2 matchs ?

Libre à chacun de penser que cette ligue est juste envers tous les clubs, pour ma part, je suis profondément déçu de l'attitude de cette ligue et des médias.

Edit: Pour être clair, je partage entièrement l'avis qu'il n'existe pas de complot. Toutefois, je regrette qu'aucun média accepte de parler ou d'investiguer sur une éventuelle différence de traitement entre clubs romands et suisses-allemands.
Dernière édition par plouf le mar. 19 mars 2019 10:45, édité 1 fois.

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agie
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par agie » mar. 19 mars 2019 17:47

Bien dit :D

Martin
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Martin » mar. 19 mars 2019 19:09

Que tu sois supporters de Genève ou de Berne tu peux ressortir quantités d'actions qui donneront l'impression que l'adversaire a été avantagé. Ces théories c'est des inventions de fans ou journalistes, heureusement les joueurs sont certainement plus lucides

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plouf
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par plouf » mar. 19 mars 2019 21:49

Martin a écrit :Que tu sois supporters de Genève ou de Berne tu peux ressortir quantités d'actions qui donneront l'impression que l'adversaire a été avantagé. Ces théories c'est des inventions de fans ou journalistes, heureusement les joueurs sont certainement plus lucides
Evidemment qu’il est difficile pour les supporters d’être objectifs et de bonne foi. Ce n’est pas non plus le rôle des joueurs de faire ce constat. Ils doivent se concentrer sur le match, ah non, le prochain shift...

Cette subjectivité des supporters n’exclue absolument pas que la justice de la ligue désavantage les romands.

Peut-être que c’est le rôle d’un bon média d’essayer d’avoir du recul et de tenter de vérifier si le système de la justice est juste envers tous les clubs. Depuis le début de saison, on entend de toute part qu’ils estiment que le juge unique n’a pas de ligne de conduite. Pourquoi personne n’essaie de savoir si cette ligne de conduite très variable n’expliquerait pas la statistique des sanctions ?

Cold Facts
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » ven. 22 mars 2019 16:02

Dans ce 30e épisode de la saison de Cold Facts, focus sur les clubs lémaniques! Genève-Servette a mis un terme à sa saison de manière héroïque. L'arbitrage en play-off, un problème? L'avis de l'ancien arbitre Stéphane Rochette. Clap de fin pour Chris McSorley? Lausanne, de son côté, se frottera samedi à Langnau pour un acte VII de tous les dangers. Avec quelles solutions?

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e30

Le sommaire:

- Genève sort les armes à la main (dès 1'00)
- Le sifflet plus lourd en prolongation, l'avis de Stéphane Rochette (dès 12’45)
- Chris McSorley sur le départ? (dès 29'00)
- Lausanne, aux leaders de se montrer (dès 33'00)
- Junland doit-il être mis en tribunes? (dès 39’50)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » ven. 29 mars 2019 16:00

Dans ce 31e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons reçu Laurent Kleisl du Journal du Jura pour parler plus en détail du HC Bienne. Nous sommes également revenus sur la précieuse victoire du Lausanne HC. Sans oublier une question centrale: pourquoi ce protêt a-t-il été déposé?
Petit détour également en MySports League avant l'acte V de la finale 100% valaisanne entre Sierre et Valais-Chablais.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e31

Le sommaire:

- Bienne 2, Berne 0. Les Seelandais font le break (dès 1'10)
- Lausanne s’impose malgré le protêt zougois (dès 22’05)
- Sierre - HC Valais-Chablais, un derby sous haute tension (dès 46’15)
- Vos questions (55’15)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 3 avr. 2019 17:00

Dans ce 32e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons tenté de savoir comment faire pour dérégler la machine zougoise. Avec les analyses de Joël Vermin (LHC) et Johann Morant (EVZ). Nous nous sommes également penchés sur la série Bienne-Berne sans oublier le futur de Genève.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e32

Le sommaire:

- Lausanne s’est pris le mur zougois (dès 1'10)
- Berne se relance contre Bienne (dès 25’00)
- Le futur de Genève-Servette et vos questions (dès 42’25)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 10 avr. 2019 17:01

Dans ce 33e épisode de Cold Facts, nous sommes revenus sur l'élimination de Bienne lors du 7e match des demi-finales face à Berne. L'occasion, également, de nous projeter sur la finale entre le Berne et Zoug avec Thomas Thiry (Zoug). Nous avons également décortiqué la première sélection de Patrick Fischer, sans oublier le début des play-off de NHL.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e33

Le sommaire:

- Bienne s'est heurté au mur bernois (dès 1'00)
- Zoug attend Berne en finale de pied ferme (dès 21’40)
- Suppression du barrage de promotion-relégation. Coup de gueule (dès 33'45)
- La première sélection suisse dévoilée (dès 43’30)
- Les play-off de NHL commencent cette semaine (dès 56'35)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 17 avr. 2019 17:02

Un 34e épisode de Cold Facts spécial puisque nous avons eu la chance de pouvoir passer plus de 30' avec le nouveau coach de Genève-Servette, Patrick Emond.
Avec le Québécois de 54 ans, nous avons abordé de nombreux sujets comme la succession de Chris McSorley, son brillant parcours avec les juniors élite et ses deux titres, son histoire personnelle et ses records en Ligue de Hockey Junior Majeur du Québec.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e34

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