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Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 10:36
par gilles74
Angus a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 09:29
@Gilles, @BigZ
Si ce n'est pas trop indiscret, vous qui avez eu le plaisir de vous retrouver dans cette belle Arène qu'est Bercy, combien avez-vous payé vos billets respectifs ? J'imagine que pour un CM, ça ne doit pas être donné ?
Quand j'ai pris les places, j'ai privilégié la qualité dans le placement, je n'ai pas forcément été chercher le moins cher. Les places prises correspondent à peu près au bas de la section or de la grande tribune des Vernets, à une petite dizaine de rangs au dessus du premier, en position presque centrale.
Les championnats du monde, c'est une fois l'an, et cela mérite un petit effort ( surtout si on peut se le permettre ).
Donc, ces places avaient des prix variables selon les matchs. Le moins cher, Slovénie Norvège, 33,50 euros. Puis Finlande Slovénie ( superbe match ) et Suisse Bélarus, 44,50. Finlande République Tchèque ( le plus beau ), 49 euros, et le plus cher, Suisse France, 62,5 ( ce qui explique peut-être la moindre affluence ).
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 11:01
par Angus
gilles74 a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 10:36
Angus a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 09:29
@Gilles, @BigZ
Si ce n'est pas trop indiscret, vous qui avez eu le plaisir de vous retrouver dans cette belle Arène qu'est Bercy, combien avez-vous payé vos billets respectifs ? J'imagine que pour un CM, ça ne doit pas être donné ?
Quand j'ai pris les places, j'ai privilégié la qualité dans le placement, je n'ai pas forcément été chercher le moins cher. Les places prises correspondent à peu près au bas de la section or de la grande tribune des Vernets, à une petite dizaine de rangs au dessus du premier, en position presque centrale.
Les championnats du monde, c'est une fois l'an, et cela mérite un petit effort ( surtout si on peut se le permettre ).
Donc, ces places avaient des prix variables selon les matchs. Le moins cher, Slovénie Norvège, 33,50 euros. Puis Finlande Slovénie ( superbe match ) et Suisse Bélarus, 44,50. Finlande République Tchèque ( le plus beau ), 49 euros, et le plus cher, Suisse France, 62,5 ( ce qui explique peut-être la moindre affluence ).
Merci pour les infos !
Je trouve les prix que tu mentionnes tout à fait corrects pour un CM dont j'imagine que l'organisation doit représenter un coût élevé pour l'IIHF... à moins que les fédérations des pays qui y participent mettent également la main au crapaud ?
J'ai cherché sur le Net mais je n'ai rien trouvé pour connaître comment se répartissent les coûts et les bénéfices d'un CM ?
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 13:35
par Manny89
Angus a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 11:01
Je trouve les prix que tu mentionnes tout à fait corrects pour un CM dont j'imagine que l'organisation doit représenter un coût élevé pour l'IIHF... à moins que les fédérations des pays qui y participent mettent également la main au crapaud ?
J'ai cherché sur le Net mais je n'ai rien trouvé pour connaître comment se répartissent les coûts et les bénéfices d'un CM ?
Va chercher dans les archives de l'émission "Les Puckalistes" où Fasel y est invité. Il y explique qu'en gros (de mémoire), les CM rapportent des dizaines de millions et qu'ils financent des tas de trucs avec ça. La question était de savoir si c'était vraiment nécessaire de faire des CM chaque année, et Fasel a répondu qu'avec ce que cela rapportait, et ce que cela permettait de financer, c'était nécessaire.
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 13:44
par Martin
Effectivement, les CM masculins permettent de financier tous les autres, juniors et féminins qui eux ne sont pas rentables.
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 16:01
par offside
Manny89 a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 13:35
Va chercher dans les archives de l'émission "Les Puckalistes" où Fasel y est invité. Il y explique qu'en gros (de mémoire), les CM rapportent des dizaines de millions et qu'ils financent des tas de trucs avec ça. La question était de savoir si c'était vraiment nécessaire de faire des CM chaque année, et Fasel a répondu qu'avec ce que cela rapportait, et ce que cela permettait de financer, c'était nécessaire.
Lors de l’avant-match contre la Finlande, Fasel déclarait aussi que le modèle actuel permettait un tournus plus rapide dans l’organisation de ces championnats du Monde. En gardant ce modèle, la Suisse organise un championnat chaque dix ans environ d’au lieu quarante ans si on se calquait sur la Fifa et sa coupe du Monde. Perso je trouve que c’est très bien ainsi, ça n’a pas la popularité du foot mais ça permet de voir de très bon matchs et quelques stars de la NHL chaque année sur le sol européen. Comme gros tournoi, le foot à sa coupe de Monde et nous on a les JO (encore qu'en 2018...), comme ça tout le monde est content.
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 16:46
par gilles74
Apparemment, l'IIHF a la main sur les boutiques officielles, concédées cette année à une société suédoise. Pour les buvettes, il me semble que c'est Accor Hôtel qui gère tout ce qui est à l'intérieur. Pas de fan zone, donc pas d'argent qui rentre de ce côté là....les bénéfices vont dans les poches des brasseries situées devant la patinoire, hors zone sécurité. Et eux, ils ont joué le jeu. On pouvait manger après les matchs, vers 23h, ou même plus tard si prolongations, avec l'offre complète de la carte. L'ambiance dans cette petite zone était très sympathique.
Sinon, hormis la sécurité "folklorique", il y avait toute l'équipe de bénévoles, motivés et souriants. En discutant, beaucoup venaient du milieu du hockey ( parents d'enfants pratiquants... la table de marque était tenue pas l'équipe de bénévoles de Grenoble, et ils ont assuré, malgré une panne informatique lors d'un match qui a obligé de recourir au chronométrage manuel durant une dizaine de minutes ). Il y avait aussi des bénévoles venus d'autres sports véhiculant des valeurs proches du hockey, du rugby ou du hand. A la question " et pas du foot ", la réponse a été claire: "pas un volontaire issu de ce milieu "....tout est dit!
Après, il y a l'image du hockey véhiculé par ces championnats du monde dans un pays où ce sport est un peu confidentiel. Malheureusement cela s'est produit lors des tourmentes électorales, alors l'actualité était bien remplie ailleurs. C'est dommage. Pas non plus de diffusion de matchs sur une grande chaine, Canal + ayant acheté les droits ( ce qui de mon avis a été une erreur de la Fédération ), et se permettant de ne pas diffuser même certains de l'équipe de France!
Dans ces conditions, en arriver à une fréquentation disons correcte, voire très bonne pour certaines rencontres, est un encouragement pour nos hockeyeurs. L'impact se mesurera lors de la prochaine saison de ligue Magnus....en espérant qu'il soit positif.
Cela me donne l'envie de remonter à Paris pour la prochaine finale de la coupe de France à Bercy....
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : jeu. 18 mai 2017 21:49
par indy
Bon je sais pas où les français pensaient qu'organiser un championnat du monde de hockey à Paris pendant les présidentielles était une bonne pub et une bonne promotion pour un sport méconnu.
Personnellement je suis que d'un demi oeil ces championnats du monde, je trouve que les organiser chaque année c'est quand même un peu trop. Si tu y ajoutes les JO tous les 4 ans et les - de 20 ans qui est le championnat du monde des futurs stars, c'est quand même un peu le gavage de hockey.
Je pense que ça aurait plus d'attrait de la faire tous les 2 ans histoire qui ça soit quand même un peu plus exceptionnelle. Faut pas oublier non plus que le choix des pays et plus limité qu'au foot. J'imagine pas un tournoi au Quatar ou au Brésil.
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 09:41
par George Bastl
indy a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 21:49
Bon je sais pas où les français pensaient qu'organiser un championnat du monde de hockey à Paris pendant les présidentielles était une bonne pub et une bonne promotion pour un sport méconnu.
Personnellement je suis que d'un demi oeil ces championnats du monde, je trouve que les organiser chaque année c'est quand même un peu trop. Si tu y ajoutes les JO tous les 4 ans et les - de 20 ans qui est le championnat du monde des futurs stars, c'est quand même un peu le gavage de hockey.
Je pense que ça aurait plus d'attrait de la faire tous les 2 ans histoire qui ça soit quand même un peu plus exceptionnelle. Faut pas oublier non plus que le choix des pays et plus limité qu'au foot. J'imagine pas un tournoi au Quatar ou au Brésil.
Fasel disait que les championnats du monde élites masculins sont la principale source de financement de la fédération qui lui permet de financer tous les autres tournois qu'elle organise (c'est-à-dire tous les championnats du monde de toutes les divisions, de toutes les catégories d'âge et des deux genres). En organisant un tournoi élite tous les deux ans, est-ce que cela permettrait de conserver ou d'augmenter les recettes (puisque si ça diminue les recettes, cette solution n'entrerait même pas en considération)? Pas sûr. Et cela obligerait certainement
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 09:46
par George Bastl
indy a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 21:49
Bon je sais pas où les français pensaient qu'organiser un championnat du monde de hockey à Paris pendant les présidentielles était une bonne pub et une bonne promotion pour un sport méconnu.
Personnellement je suis que d'un demi oeil ces championnats du monde, je trouve que les organiser chaque année c'est quand même un peu trop. Si tu y ajoutes les JO tous les 4 ans et les - de 20 ans qui est le championnat du monde des futurs stars, c'est quand même un peu le gavage de hockey.
Je pense que ça aurait plus d'attrait de la faire tous les 2 ans histoire qui ça soit quand même un peu plus exceptionnelle. Faut pas oublier non plus que le choix des pays et plus limité qu'au foot. J'imagine pas un tournoi au Quatar ou au Brésil.
Fasel a dit à plusieurs reprises que les championnats du monde élites masculins sont la principale (voire la seule) source de revenus de la fédération, ce qui lui permet de financer tous les autres tournois qu'elle organise (c'est-à-dire tous les championnats du monde de toutes les divisions, de toutes les catégories d'âge et des deux genres). Si elle organisait un tournoi masculin élite tous les deux ans, est-ce que cela permettrait de conserver ou d'augmenter les recettes (puisque si ça diminue les recettes, cette solution n'entrerait même pas en considération)? Pas sûr. Et cela obligerait certainement à ralentir la périodicité de tous les autres tournois de l'IIHF (qui ne sont de toute manière pas rentables). Est-ce souhaitable (notamment les catégories junior)?
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 09:58
par BigZ
Angus, avec un peu de retard
J'ai pris le pack journalier du samedi, 3 matchs pour 142€, donc environ 50€ la place.
J'ai pris le meilleur secteur
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 10:28
par indy
George Bastl a écrit : ↑ven. 19 mai 2017 09:46
indy a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 21:49
Bon je sais pas où les français pensaient qu'organiser un championnat du monde de hockey à Paris pendant les présidentielles était une bonne pub et une bonne promotion pour un sport méconnu.
Personnellement je suis que d'un demi oeil ces championnats du monde, je trouve que les organiser chaque année c'est quand même un peu trop. Si tu y ajoutes les JO tous les 4 ans et les - de 20 ans qui est le championnat du monde des futurs stars, c'est quand même un peu le gavage de hockey.
Je pense que ça aurait plus d'attrait de la faire tous les 2 ans histoire qui ça soit quand même un peu plus exceptionnelle. Faut pas oublier non plus que le choix des pays et plus limité qu'au foot. J'imagine pas un tournoi au Quatar ou au Brésil.
Fasel a dit à plusieurs reprises que les championnats du monde élites masculins sont la principale (voire la seule) source de revenus de la fédération, ce qui lui permet de financer tous les autres tournois qu'elle organise (c'est-à-dire tous les championnats du monde de toutes les divisions, de toutes les catégories d'âge et des deux genres). Si elle organisait un tournoi masculin élite tous les deux ans, est-ce que cela permettrait de conserver ou d'augmenter les recettes (puisque si ça diminue les recettes, cette solution n'entrerait même pas en considération)? Pas sûr. Et cela obligerait certainement à ralentir la périodicité de tous les autres tournois de l'IIHF (qui ne sont de toute manière pas rentables). Est-ce souhaitable (notamment les catégories junior)?
Ben justement, à mon avis, tous les championnats du monde toutes catégories confondues chaque année, c'est beaucoup trop. Est-ce qu'on voit un Euro juniors chaque année en football ?
Alors Fasel défend son bout de gras avec son rythme de faire des tournois chaque année, mais franchement, des matchs à 4000 spectateurs (certains même un peu exagéré selon les observateurs), c'est pas vraiment la folie furieuse non plus....
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 10:32
par indy
Et on peut même se poser des questions quand Fasel refuse d'enlever ses CM lors des années Olympiques....donc on a (avait) le véritable tournoi avec les meilleurs joueurs du monde en Février....et 3 mois après un championnat du monde avec des vacanciers (pour ceux qui viennent de NHL)....
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 11:10
par Angus
Manny89 a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 13:35
Angus a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 11:01
Je trouve les prix que tu mentionnes tout à fait corrects pour un CM dont j'imagine que l'organisation doit représenter un coût élevé pour l'IIHF... à moins que les fédérations des pays qui y participent mettent également la main au crapaud ?
J'ai cherché sur le Net mais je n'ai rien trouvé pour connaître comment se répartissent les coûts et les bénéfices d'un CM ?
Va chercher dans les archives de l'émission "Les Puckalistes" où Fasel y est invité. Il y explique qu'en gros (de mémoire), les CM rapportent des dizaines de millions et qu'ils financent des tas de trucs avec ça. La question était de savoir si c'était vraiment nécessaire de faire des CM chaque année, et Fasel a répondu qu'avec ce que cela rapportait, et ce que cela permettait de financer, c'était nécessaire.
J'ai visionné l'émission du 18 avril dans laquelle Fasel y était effectivement invité mais il n'y a pas abordé la question de la nécessité d'organiser un CM chaque année. Cela étant, ce n'est pas bien grave car ton information est suffisante et c'est une bonne nouvelle de savoir que le hockey sur glace, via sa fédération internationale, se porte bien financièrement parlant.
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 11:15
par Angus
BigZ a écrit : ↑ven. 19 mai 2017 09:58
Angus, avec un peu de retard
J'ai pris le pack journalier du samedi, 3 matchs pour 142€, donc environ 50€ la place.
J'ai pris le meilleur secteur
Merci BigZ.
Une fois de plus un prix correct pour un CM, surtout si je compare avec le prix d'une place en secteur argent dans notre bonne vieille patinoire des Vernets un soir de match face à des équipes de bas de classement comme Ambri-Piotta ou Fribourg Gottéron
Re: CM 2017 France/Allemagne du 5 au 21 Mai
Publié : ven. 19 mai 2017 11:21
par Angus
gilles74 a écrit : ↑jeu. 18 mai 2017 16:46
Apparemment, l'IIHF a la main sur les boutiques officielles, concédées cette année à une société suédoise. Pour les buvettes, il me semble que c'est Accor Hôtel qui gère tout ce qui est à l'intérieur. Pas de fan zone, donc pas d'argent qui rentre de ce côté là....les bénéfices vont dans les poches des brasseries situées devant la patinoire, hors zone sécurité. Et eux, ils ont joué le jeu. On pouvait manger après les matchs, vers 23h, ou même plus tard si prolongations, avec l'offre complète de la carte. L'ambiance dans cette petite zone était très sympathique.
Sinon, hormis la sécurité "folklorique", il y avait toute l'équipe de bénévoles, motivés et souriants. En discutant, beaucoup venaient du milieu du hockey ( parents d'enfants pratiquants... la table de marque était tenue pas l'équipe de bénévoles de Grenoble, et ils ont assuré, malgré une panne informatique lors d'un match qui a obligé de recourir au chronométrage manuel durant une dizaine de minutes ). Il y avait aussi des bénévoles venus d'autres sports véhiculant des valeurs proches du hockey, du rugby ou du hand. A la question " et pas du foot ", la réponse a été claire: "pas un volontaire issu de ce milieu "....tout est dit!
Après, il y a l'image du hockey véhiculé par ces championnats du monde dans un pays où ce sport est un peu confidentiel. Malheureusement cela s'est produit lors des tourmentes électorales, alors l'actualité était bien remplie ailleurs. C'est dommage. Pas non plus de diffusion de matchs sur une grande chaine, Canal + ayant acheté les droits ( ce qui de mon avis a été une erreur de la Fédération ), et se permettant de ne pas diffuser même certains de l'équipe de France!
Dans ces conditions, en arriver à une fréquentation disons correcte, voire très bonne pour certaines rencontres, est un encouragement pour nos hockeyeurs. L'impact se mesurera lors de la prochaine saison de ligue Magnus....en espérant qu'il soit positif.
Cela me donne l'envie de remonter à Paris pour la prochaine finale de la coupe de France à Bercy....
Ben dis donc Gilles, tu es super au fait de l'organisation de ce CM côté Paris Bercy
J'avais l'intention de me rendre à Paris pour le premier weekend et je m'en veux de ne pas avoir passé de l'intention à la concrétisation.
N'ayant plus le choix, je me projette dorénavant vers une nouvelle attribution d'un CM en Suisse et qui sait, peut-être au Trèfle blanc qui d'ici là je l'espère, n'aura pas complètement fané ou changé de couleur
