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Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 18:41
par lakings
CFF a écrit :% d'étrangers dans les championnats que vous citez. On devrait sur-performer avec toute cette concurrence.
SUI 252 nationaux (licences)/90 étrangers, 26%
SWE 289/94, 25%
CZE 339/76, 18%
FIN 385/55, 13%
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:13
Et ça c’est bon pour l’équipe nationale.
S'ils sont libérés ou encore en forme après leur saison à +80 matchs...
Sauf que c’est de la fausse concurrence puisque seul 48 peuvent jouer sur les 90. On tombe donc à 19%.

Après je ne sais pas les règlements dans les autres championnats.

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 18:44
par CFF
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:13
ça libère 24 joueurs suisses et donc une concurrence sportive s’installe entre les joueurs suisses pour avoir un contrat.
Sauf qu'ils vont pas être en concurrence entre eux, mais avec 24 autres joueurs suisses qui ne sont pas appelés en équipe nationale. Donc les 24 libérés remplaceront 24 joueurs moins bons, pas de concurrence qui améliore le niveau des Suisses.

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 18:48
par CFF
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:41
Sauf que c’est de la fausse concurrence puisque seul 48 peuvent jouer sur les 90. On tombe donc à 19%.
Oui, j'ai tiré un peu trop vite là.

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 19:07
par NoUseForANickname
George Bastl a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:12
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 17:45
George Bastl a écrit : La concurrence a tellement nui à l'équipe d'Allemagne (qui est, selon toi, l'exemple à suivre) qu'il a fallu revenir un tant soi peu en arrière pour réparer un peu les dégâts.

Après, bien sûr qu'il y a des choses à améliorer, mais la Suisse est finalement à sa place: derrière le top 6 mondial en concurrence avec des nations comme l'Allemagne ou la Norvège pour accrocher les deux dernières places pour les quarts.
L’Allemagne a été trop loin en nombre d’étrangers. Il faut trouver un juste milieu mais je redis que 4 étrangers c’est trop peu pour le bassin de joueurs suisses à disposition.

Après selon les connaisseurs, notre championnat est censé être le meilleur d’Europe après la KHL donc l’équipe nationale devrait régater avec la Suède et la Finlande.
Les connaisseurs ne disent pas que le championnat de Suisse est meilleur que celui de Suède ou de Finlande (au contraire). Par contre, il est plus lucratif, ça oui. Et c'est peut-être là que le bât blesse. Depuis von Gunten, combien de joueurs suisses confirmés ont tenté leur chance et joué un rôle dans un autre championnat européen de qualité? 2? 3?
Il me semble que c'est surtout les Suisses qui disent que le championnat de Suisse est le meilleur d'Europe :P

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 19:07
par lakings
CFF a écrit :
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:41
Sauf que c’est de la fausse concurrence puisque seul 48 peuvent jouer sur les 90. On tombe donc à 19%.
Oui, j'ai tiré un peu trop vite là.
D’ailleurs le 90 me semble élevé car ça fait 7.5 étrangers par équipe et on dépasse rarement les 6 pour la plupart des équipes.

Pour la concurrence, je pense surtout que s’il faut bosser plus pour avoir une place, ça augmente le niveau de tout le monde mais de n’est pas une science exact bien sûr.

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 19:27
par CFF
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 19:07
D’ailleurs le 90 me semble élevé car ça fait 7.5 étrangers par équipe et on dépasse rarement les 6 pour la plupart des équipes.
Définitivement tiré trop vite, les étrangers à licence suisse sont aussi dans les 90 (j'ai regardé le mauvais pays pour vérifier...). Mea culpa.

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 19:50
par lakings
CFF a écrit :
lakings a écrit :
mar. 20 févr. 2018 19:07
D’ailleurs le 90 me semble élevé car ça fait 7.5 étrangers par équipe et on dépasse rarement les 6 pour la plupart des équipes.
Définitivement tiré trop vite, les étrangers à licence suisse sont aussi dans les 90 (j'ai regardé le mauvais pays pour vérifier...). Mea culpa.
Pas de soucis, je me disais aussi que ça faisait beaucoup :)

Re: JO 2018

Publié : mar. 20 févr. 2018 20:22
par George Bastl
plouf a écrit :
mar. 20 févr. 2018 19:11
George Bastl a écrit :
mar. 20 févr. 2018 18:27
Aucune raison de changer, non, parce qu'on doit toujours chercher à s'améliorer. Mais en l'état, en prenant du recul, on est à notre place.
Pour le reste, je suis tout à fait d'accord (comme quoi, tout arrive). Mais je ne pense pas qu'augmenter le nombre d'étrangers soit vraiment la panacée. Améliorer la formation (en prenant exemple sur ce qui a été fait au football ou en ski avec l'ouverture de centres nationaux) serait à mon avis bien mieux.
Il y a rarement une seule solution pour tous les problèmes. Vu l'augmentation des joueurs suisses en NHL, on peut imaginer que la formation s'est améliorer ces dernières années. C'est certain que l'on peut toujours mieux faire.
Si l'on considère qu'un des problèmes majeurs est que les joueurs suisses sont des divas, je ne vois pas d'autres possibilités que d'augmenter le nombre de licences étrangères autorisées.
Vu les résultats des équipes nationales juniors, il y a encore beaucoup de chemin à parcourir…

Re: JO 2018

Publié : mer. 21 févr. 2018 15:03
par Torquemada
Fransson se la joue totalement à la Suisse sur le 3 à 1 des Allemands...

Quelle différence de mentalité avec la notre... Des vrais teutoniques !!!

Re: JO 2018

Publié : mer. 21 févr. 2018 15:44
par Torquemada
Eh voilà, ils sont en demies... et nous dans l'avion :mrgreen: :arrow:

Re: JO 2018

Publié : mer. 21 févr. 2018 16:29
par Hull
Moche cette équipe d'Allemagne qui s'accroche à tout ce qui bouge alors qu'intrinsèquement... Sérieux quoi.

Re: JO 2018

Publié : mer. 21 févr. 2018 17:22
par Manny89
Torquemada a écrit :
mer. 21 févr. 2018 15:03
Fransson se la joue totalement à la Suisse sur le 3 à 1 des Allemands...

Quelle différence de mentalité avec la notre... Des vrais teutoniques !!!
Notre club se sera bien illustré pendant ces JOs... Entre un qui se plaint du matelas et ne joue pas particulièrement bien et deux qui gardent leurs habitudes de club (c-à-d faire absolument n'importe quoi), on aura été bien beaux...

Re: JO 2018

Publié : mer. 21 févr. 2018 17:28
par Cole
Manny89 a écrit :
mer. 21 févr. 2018 17:22
Torquemada a écrit :
mer. 21 févr. 2018 15:03
Fransson se la joue totalement à la Suisse sur le 3 à 1 des Allemands...

Quelle différence de mentalité avec la notre... Des vrais teutoniques !!!
Notre club se sera bien illustré pendant ces JOs... Entre un qui se plaint du matelas et ne joue pas particulièrement bien et deux qui gardent leurs habitudes de club (c-à-d faire absolument n'importe quoi), on aura été bien beaux...
#EnsembleToujours

Re: JO 2018

Publié : ven. 23 févr. 2018 18:21
par Manny89
Ce qui fait quand même ch*er avec le parcours des Allemand aux JOs, c'est que notre bande d'amputés du cerveau, plutôt que de se remettre en question, va nous sortir "Gneu gneu gneu, voyez on a perdu contre les futurs vainqueurs/finalistes! Et en plus en prolongations! On est trop forts!!"... :evil:

Re: JO 2018

Publié : sam. 24 févr. 2018 09:31
par dusse6
La performance des Allemands est proprement hallucinante. Et moi ça me fait chier que ce genre de performance n'est jamais à mettre sur le compte des Suisses.
On a déjà battu de grandes nations aux JO mais jamais quand ça comptait.
Les Allemands cette année, c'est tout le contraire. Il y a bien sûr une part de chance, mais ils ont su se donner cette cette chance aussi. Bravo à eux et un grand "bouh" à notre équipe nationale qui n'a rien montré.