[26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

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John Doe
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par John Doe » dim. 27 mars 2016 14:55

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L'action de l'égalisation : on voit ici que le devant du goal est vierge d'adversaire et on devine le puck, libre, qui va... (après avoir touché le patin de Slater qui vient vers l'angle du goal) là où on sait qu'il finira :evil:
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us66
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par us66 » dim. 27 mars 2016 15:04

I
l est exclu "d'arrêter un peu avec ça maintenant". Chaque année c'est la même chose, et tu peux toujours argumenter que sur UN match hors contexte on aurait pu (comme si cela nous revenait!) le compenser, mais le fait est que sur la longueur ça coute des matchs, voir des séries et qui sait, un titre... Et relever des injustices n’exonère en aucun cas l'équipe de ses éventuels manquements, soyons bien clairs.


Ah bon ? Hier soir, c'est la Ligue qui oublie de backchecker Martensson ? Oui la Ligue a McS dans le collimateur et le lui fait payer cher. Oui, le cas Sprunger est une escroquerie, oui la suspension de Slater est discutable, oui cette Ligue n'a aucune cohérence, oui, oui. MAIS c'est toujours la même rengaine, les arbitres, Massy, Steintruc, etc... C'est bon on a compris. Tu peux te mettre un ulcère à l'estomac, cela ne changera pas. C'est même historique dans ce pays. Genève sera toujours un cas à part. On vote à part du reste du pays, on est souvent regardé de travers quand on se balade dans le pays, les autres Romands ne nous aiment pas (et pas que dans le sport), bref, Genève sera toujours un cas à part. Tu y rajoutes un McS qui a un comportement "atypique" à la bande (bien qu'il se calme de saison en saison) et tu obtiens le résultat en question. Autant je peste aussi contre la Ligue, autant je suis plus mesuré contre les arbitres (à part Massy qui est lui en-dessous de tout et frise la malhonnêteté sur la glace). Le niveau est mauvais, mais il l'est pour tout le monde. Donc oui, il y a une forme d'injustice, mais ce n'est pas elle qui nous fait perdre hier soir et lors de la confrontation d'avant aux Vernets (avec là aussi une gestion catastrophique de la prolongation).
Si Lombo avait ne serait-ce que 50% de sa réussite habituelle, si D'Ago n'était pas blessé - et n'avait pas joué blessé - si Riat n'avait pas manqué pas mal de matchs, si Wick était alignable à la place de Traber, si Almond etc.. bref, l'équipe a largement le talent nécessaire. Il faudrait pas oublier que depuis la 48ème journée, l'état de l'équipe oscille entre "manque plusieurs joueurs clefs" et "décimé".
C'est juste, si, si, si et encore si. Riat a 19 ans, Wick "n'explose" que cette saison, Ok pour Almond qui est au-dessus du lot avec ses mains. Désolé, mais Brunner et Hoffmann sont supérieurs aux nôtres en terme de talent (normal, ils sont plus expérimentés et ont plus de saisons sous les lames). Quant à Lombo, il n'a jamais retrouvé un ailier comme Dauga avec qui il se trouvait les yeux fermés, ceci explique peut-être cela. Il doit beaucoup plus travailler défensivement et fait souvent le 3ème homme en repli, et de ce fait ne peut pas être en même temps devant le goal.
On vient d'enchainer (au minimum) 3 demi-finales, avec également 2 top 4 en saison régulière. Ca pèse plus lourd que les analyses à chaud au sortir d'une défaite ultra frustrante. Un peu facile de souhaiter qu'on ait nous aussi une ligne Pettersson-Martensson-Klasen, mais ça coute un BRAS. Le top hors NHL. J'entends ici et la que Lombo coute cher, essayez voir la triplette Suédoise de Lugano..
Là d'accord avec toi, je l'ai écrit. On n'a clairement pas les moyens de se payer ce genre de ligne. Oui frustration il y a, mais justement la réaction de base serait de dire "la Ligue et nananana". Y'a pas que ça.
Et puis si on est réalistes 2sec, pas une seule seconde ils colleraient avec notre philosophie de jeu. Et me parlez pas de tout bouleverser au point ou on ferait désormais dans le joueur de 1m75 qui défend pas.
D'accord pour Brunner, pas forcément pour les Vikings. Wick doit pas mesurer beaucoup plus que 175cm et pourtant, il va là où ça fait mal...Quant au système, oui il nous amène encore une fois dans le top 4 et en demi, donc rien à redire. Sauf qu'il bouffe une quantité d'énergie phénoménale. Je me demande d'ailleurs si Lombardi est vraiment un joueur pour ce type de jeu physique qui oblige à aller batailler pour récupérer les pucks au fond. Il me semble qu'avec Dauga, il y a avait plus de vitesse en zone neutre avec une entrée puck dans la palette, non ?
Notre contingent est bon, et la méthode est bonne. Le problème tient essentiellement à la feuille de match, et a des erreurs défensives contre - et la je te rejoins - une ligne qui pardonnera pas. Même si au passage je les trouve dans le dur physiquement, et si ils se retrouvent contre Berne, ça sent la série à 4-0 ou 4-1.
C'est clair que les erreurs défensives nous coûtent chérot. Mais au vu des stats de tir, si on plante le même pourcentage que les salamettis, on pourrait se permettre ce genre d'erreurs. Le fait de manquer trop d'occasions nous oblige à être irréprochable derrière. Or à ce niveau, avec cette vitesse et cette intensité, les erreurs sont malheureusement plus nombreuses. Et face à ce genre d'artificiers, ça se paie. Mais si t'as déjà 3 pions au fond, pas besoin de courir derrière le score ou de te prendre une égalisation de dernière seconde. Regarde le match de jeudi. On en a planté 6 avec de la lucidité et de l'efficacité, pas besoin de se poser d'autres questions.

Enfin bref, tu as sans doute raison sur la majorité des points et toujours facile de discuter devant son ordi un lendemain de défaite. M'enfin, on l'a en travers et faut qu'on évacue...

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Cole
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par Cole » dim. 27 mars 2016 15:31

us66 a écrit :Ah bon ? Hier soir, c'est la Ligue qui oublie de backchecker Martensson ? (...)
Quand ton équipe peut se permettre de jouer sale sans écoper de suspensions, elle économise des forces. Quand ton équipe ne peut pas lever le petit doigt (ou le coude :mrgreen: ) sans prendre 4x plus cher que d'autres, elle bouffe de l'énergie. Pas d'excuse quand on tricote devant notre goal 2min après le coup d'envoi et que Klasen crucifie Mayer. Mais quand on est crucifiés 2x en prolongations, tu m’ôteras pas de l'esprit que l'énergie joue un rôle. Et tu peux pas nier que ce qui se trame en coulisses joue la dessus.. Je fais la nuance entre nos erreurs sans en exonérer les joueurs, et les éléments extérieurs. Il est pas interdit de parler des deux.

Et ok, certes, chaque année c'est le même cirque, et tout ce que tu dis sur Genève (en tant que ville, pas juste équipe) est assez juste, et va falloir l'accepter ou alors on arrête de se passionner pour ce club, il n'empêche que - comme pour toi - c'est un processus qui prend un peu plus qu'une nuit après une amère défaite.
C'est juste, si, si, si et encore si. Riat a 19 ans, Wick "n'explose" que cette saison, Ok pour Almond qui est au-dessus du lot avec ses mains. Désolé, mais Brunner et Hoffmann sont supérieurs aux nôtres en terme de talent (normal, ils sont plus expérimentés et ont plus de saisons sous les lames). Quant à Lombo, il n'a jamais retrouvé un ailier comme Dauga avec qui il se trouvait les yeux fermés, ceci explique peut-être cela. Il doit beaucoup plus travailler défensivement et fait souvent le 3ème homme en repli, et de ce fait ne peut pas être en même temps devant le goal.
Tu m’ôteras pas de l'esprit que quand ta 2ème unité de PP c'est Gerber-Lombo-Traber, c'est que soit t'as monté ton équipe comme un cul, soit il manque du monde. Wick, Almond et D'Ago par exemple.. Même si, effectivement, Wick et Almond ne sont pas Hofmann et Brunner en talent pur. Mais la encore, je doute que le salaire cumulé des 2 Genevois n'égalent ne serait-ce que celui de Hofmann. (Brunner, lui c'est un million non?). Mais J'en démords pas, on a les armes dans le contingent malgré tout, juste actuellement pas sur la feuille de match. Même avec moins de talent..
(...)Quant au système, oui il nous amène encore une fois dans le top 4 et en demi, donc rien à redire. Sauf qu'il bouffe une quantité d'énergie phénoménale.
En attendant, l'équipe qui donne l'impression d'être cramée, c'est Lugano. Il y a tellement de classe dans leur première ligne qu'en un coup de rein ils te tournent le match, mais malgré tout ils semblent souffrir plus que nous. L'avantage de notre système, c'est que tout le monde est plus ou moins interchangeable (pas avec le même rendement certes), et que ça nous permet de survivre malgré l'avalanche de blessures et suspensions.

Si Lugano se qualifie, ils vont se faire bouffer par les Burnois. Note que si on devait se qualifier en 7 matchs je nous verrais pas aller au bout non plus, mais je pense qu'on pourrait exister, parce qu'on ne dépend pas uniquement d'une première ligne qui serait déjà à moitié cramée..

us66
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par us66 » dim. 27 mars 2016 16:35

tu m’ôteras pas de l'esprit que l'énergie joue un rôle.


C'est évident, mais ce qui coûte le plus d'énergie, c'est le système McS et le fait de devoir patiner deux fois plus que les autres pour en mettre un au fond ...
quand ta 2ème unité de PP c'est Gerber-Lombo-Traber,


Ca c'est clair, c'est pas super glamour ... :shock:
Mais J'en démords pas, on a les armes dans le contingent malgré tout, juste actuellement pas sur la feuille de match. Même avec moins de talent..
Tu as sans doute raison, mais cela nous oblige aussi à ne pas pouvoir se passer de quelques joueurs clés, comme Almond et sans doute Wick. Les autres clubs sont peut-être moins dépendants que nous là-dessus. Lugano peut avoir Casper Stapleton dans son équipe, il reste assez de monde pour la mettre au fond.
En attendant, l'équipe qui donne l'impression d'être cramée, c'est Lugano.


Cela contredit un peu ce qu'on a vu deux fois de suite en prolongations. Ce sont eux qui ont eu cette lucidité qui nous fait défaut. Et hier soir, on a vécu un Morgarten en règle à 6 vs 5, et ils avaient pas l'air du tout d'être carbonisés. A moins que le snuss tessinois soit plus efficace :roll: :roll: :roll:
L'avantage de notre système, c'est que tout le monde est plus ou moins interchangeable (pas avec le même rendement certes), et que ça nous permet de survivre malgré l'avalanche de blessures et suspensions.
Ca, c'est pas faux, l'avantage d'être moins dépendants d'une ligne, voire deux.
Si Lugano se qualifie, ils vont se faire bouffer par les Burnois. Note que si on devait se qualifier en 7 matchs je nous verrais pas aller au bout non plus, mais je pense qu'on pourrait exister, parce qu'on ne dépend pas uniquement d'une première ligne qui serait déjà à moitié cramée..
J'ai pas trop suivi les Burnois à part les reflets filmés, mais ils ont vraiment l'air d'être sur un nuage, avec une énergie positive qui pourrait déplacer le Mönch. Le fait d'avoir été l'invité de dernière minute en PO et peut-être aussi le fait de jouer pour leur coach déchu a l'air de leur avoir mis un turbo dans le rectum. Ca fait mal de le dire, mais y'a bien des chances de les voir soulever cet horrible trophée.

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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par ovechkin10 » dim. 27 mars 2016 17:39

Je suis un peu déçu qu'on se soit jeter à l'abordage en prolongations sachant qu'on avait pas nécessairement le moral au mieux sur le moment. Face à Lugano ces boulevards se paient souvent cash.
On voit que les absences pèse lourd, Slater est obligé de jouer les pompiers comme centre sur le 4e bloc par moments et est nettement moins tranchant dans le jeu. De plus en ayant Douay, Rod et Wick on aurait une sacré profondeur et la possibilité d'avoir un vrai 4e bloc. Shedden avait déclaré après le match 2 qu'il ne pouvait presque pas faire jouer sa 4e ligne car sinon ils se retrouvaientt acculé en zone offensive et nous sans ses absences on pourrait se permettre ce luxe et économiser nos meilleurs éléments pour les moments clefs.
Cette série n'est pas très différente de celle de l'année passée, leurs leaders sont simplement meilleures et pour l'instant ça a fait la différence sur 5 matchs.

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plouf
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par plouf » dim. 27 mars 2016 22:16

J'ai particulièrement apprécié l'échange entre US66 et Cole plus haut.

Après cette défaite amer, le premier réflexe est de rechercher les causes de cette déception.

Je vais essayer de lister ci-après la liste des causes principales :

.Le juge unique : les suspensions de Douay, Rod et Slater alors qu'aucune enquête à été ouverte contre des luganais après leur attitude détestable et les charges pour le moins suspectes est un scandale pur et simple.

.Les arbitres : hier soir la décision d'annuler le premier but sur la base des images a pesé très lourd sur le match. Rochette est de l'avis que sur les bases des images qu'ils avaient à disposition, il était très difficile de changer leur première impression. On peut parler aussi de la faute non sanctionnée sur Pyatt dans les dernières minutes du temps réglementaires.

.La qualité des contingents : il est clair que sur le papier les luganais sont largement supérieur. Leur budget doit être entre 50% à 100% supérieur à celui des genevois. Il est donc de ce fait logique que cela soit du côté des étrangers (Klasen, Martensson et Petersson) ou du côté des suisses (Brunner et Hoffmann) qu'ils ont en main des joueurs capables d'être déterminants dans les moments clefs.

.Erreur de coaching: Comment Simek peut se retrouver aussi longtemps sur la glace à 5 contre 6 ?

.Erreurs défensives et incapacité à mettre le 3 à 1 : Les erreurs sont humaines, mais elles doivent se limiter au strict minimum. Les joueurs n'ont pas eu la lucidité de mettre un troisième but et j'ai trouvé que dans l'ensemble le puck tournait plutôt du côté luganais.

Une fois ces causes comprises, il y a lieu de déceler celles qui dépendent du gshc.

Les trois premières causes listées (juge, arbitres et budget) sont des éléments qui sortent du domaine de responsabilité des joueurs et du staff technique du gshc. Il est important de les connaître mais il n'y a rien d'autre à faire avec que de les ignorer. Surtout ne pas jouer les caliméros voir de se chercher des excuses. Au contraire, il faut être capable de les accepter et les ignorer afin de transformer ces énergies négatives en énergies positives.

McS et les joueurs peuvent faire des erreurs, mais ils sont capables de les corriger afin d'être encore plus fort. Le dernier match à la Resega s'est soldé avec une victoire 6 à 1. Les genevois le savent et doivent s'en rappeler. Shedden utilise énormément ces deux premières lignes, physiquement et moralement ils doivent être plus cuits que les genevois. La dernière victoire s'est joué sur des détails et les luganais ont eu passablement de chance de repartir avec une troisième victoire dans la série. Douay et Rod (et d'Agostini) seront de retour. Leur énergie fera le plus grand bien à l'équipe du gshc. Aucune équipe a gagné à domicile dans cette série, les genevois sont tout à fait capable d'aller chercher une troisième victoire à la Resega. Ils travailleront fort pour faire tourner le puck dans leur sens et ramener la victoire en déposant leur tripes sur la glace si nécessaire.

Je me réjouis de voir leur réaction pour offrir à son public un septième match déterminant.

Dove
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par Dove » lun. 28 mars 2016 11:52

;) ;) ;)
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raoul1
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par raoul1 » lun. 28 mars 2016 12:17

plouf a écrit : .Les arbitres : hier soir la décision d'annuler le premier but sur la base des images a pesé très lourd sur le match. Rochette est de l'avis que sur les bases des images qu'ils avaient à disposition, il était très difficile de changer leur première impression. On peut parler aussi de la faute non sanctionnée sur Pyatt dans les dernières minutes du temps réglementaires.

..
Je suis heureux de lire ce qu précède sur la faute sur Pyatt lorsqu'il part seul en rupture. Elle m'avait paru évidente, mais comme je ne l'ai vu mentionnée ni dans les média ni sur le forum, j'avais fini par me dire que j'avais mal vu! Pyatt aurait dû se laisser tomber,en fait.

John Doe
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Re: [26.03.2016 - 1/2 FINALE MATCH 5] GSHC-Lugano

Message par John Doe » lun. 28 mars 2016 12:40

Dove a écrit :;) ;) ;)
;) Alors espérons que le ménage soit bien fait cet après-midi :roll:

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