[12.12.2017] Lugano-GSHC

Peanuts
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Peanuts » mer. 13 déc. 2017 13:22

Petite question: Des supporters veulent plus de W
à cause des résultats! Ou étions-ns à la même époque, 1er?
Jsuis pas fan de W, n’a pas l’empathie de CMS mais niveau jeux, quand les joueurs bossent......qualité nettement supérieure, non?

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Manny89
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Manny89 » mer. 13 déc. 2017 13:47

Cole a écrit :
mer. 13 déc. 2017 12:49
J'ose même pas mentionner Romy que j'ai trouvé assez tranchant dans son patinage cette saison... pour la première fois hier soir.
Deux passes décisives dont une magnifique sur le but gagnant, pas mal pour un gars qui revient tout juste de blessure, après avoir été blessé les 29 premiers matches de la saison. Content de l'avoir enfin de retour parmi nous!

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indy
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par indy » mer. 13 déc. 2017 13:57

deLo82 a écrit :
mer. 13 déc. 2017 13:18
et quid de Bezina? Sans parler de ses buts, depuis plusieurs matchs, il fait vraiment plaisir à voir.. ses récupérations, ses duels gagnés, ses passses! Content de l'avoir retrouver!
Yep, d'ailleurs il a joué 24 minutes hier, on avait l'impression d'avoir le Bezina d'il y a 10 ans.. mais il est assez bon depuis le début de saison.

Par contre ça confirme que Loeffel est plus utile quand il joue beaucoup comme hier que quand il a moins de responsabilité derrière Tommernes et Fransson.

Hull
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Hull » mer. 13 déc. 2017 14:03

Perso j ai toujours vu CW d un bon oeil, je veux dire son ambition de jeu. La clé reste pour moi davantage du côté des joueurs que de l'entraîneur de toute façon.

Angus
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Angus » mer. 13 déc. 2017 14:05

Cole a écrit :
mer. 13 déc. 2017 12:49
Manny89 a écrit :
mer. 13 déc. 2017 12:19
Spaling qui en est gentiment à 16 points en 21 matches...

C'est Spaling tout craché ça, c'était déjà le cas la saison passée. Tu le vois très peu dans le jeu (même si il est difficile de passer inaperçu dans notre actuelle première ligne), mais il fait des points. C'est un peu l'inverse du Gerbe de début de saison qu'était dans tous les bons coups et qu'on voyait beaucoup, mais qui y arrivait pas.


On parle des modifications du système, mais pour moi un des éléments clefs du redressement actuel c'est d'avoir ENFIN confié à Richard nos meilleurs ailiers. Ce mec pue le hockey et même sans avoir des mains de fou, c'est un volume de jeu infiniment supérieur à Almond.

J'ose même pas mentionner Romy que j'ai trouvé assez tranchant dans son patinage cette saison... pour la première fois hier soir.
C'est tout à fait juste !

Par contre, lorsque Almond sera revenu au jeu et qu'il aura retrouvé le rythme de la compétition, je suis convaincu qu'il se mettra au niveau d'un Richard.

Si je devais féliciter un seul joueur genevois, ce serait Giovannini, un gardien non seulement pétri de talent mais qui possède également des nerfs bien solides, ce qui est essentiel pour un dernier rempart.

Hull
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Hull » mer. 13 déc. 2017 14:26

Je vais me faire taper mais je sais pas pourquoi, je me suis jamais senti "rassuré" avec Mayer (totalement subjectif, je parle d'un ressenti). Giovannini me plaît en revanche, il me fait penser que si on prend un goal, le mérite en reviendra vraiment à l'adversaire et moins au "hasard". Difficile à expliquer.

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Manny89
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Manny89 » mer. 13 déc. 2017 14:37

Hull a écrit :
mer. 13 déc. 2017 14:26
Je vais me faire taper mais je sais pas pourquoi, je me suis jamais senti "rassuré" avec Mayer (totalement subjectif, je parle d'un ressenti). Giovannini me plaît en revanche, il me fait penser que si on prend un goal, le mérite en reviendra vraiment à l'adversaire et moins au "hasard". Difficile à expliquer.
Tu ne dois pas être le seul, vu le nombre de gens qui n'en sont pas fans et qui lui font des reproches, bien qu'il se soit régulièrement classé dans les 3 meilleurs gardiens de la ligue en % d'arrêts, (il est d'ailleurs pour le moment dans le même ordre de pourcentage que les meilleurs de la ligue, à savoir entre 92% et 93%) et qu'il ne prenne pas des masses de goals (4ème meilleure défense à l'heure actuelle). Le truc avec Mayer c'est que dans les goals qu'il prend, il y a pas mal de "softies" et qu'il sort beaucoup de sa cage. Deux éléments qui ne sont pas de nature à rassurer le spectateur moyen qui se rappellera plus des rouleaux que des buts "normaux" et qui préfère un gardien cramponné à sa zone bleue.

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plouf
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Message par plouf » mer. 13 déc. 2017 15:11

Manny89 a écrit :
mer. 13 déc. 2017 12:19
Quand tu es une équipe qui alterne le vraiment pourri avec l'acceptable et que tu passes plus de temps sous la barre que dessus, c'est que tu n'es pas une équipe qui joue le titre ou pas encore en forme. Dès lors, aller signer des victoires chez les 3 premiers du championnat me paraît moins abordable/évident que de remporter des matches à la maison, c'est tout. De plus, si on pousse un peu, et que vraiment on joue le titre, il y a quoi, 2, 3 équipes qui peuvent VRAIMENT le jouer? Ce qui te laisse 9 ou 8 autres équipes dans le championnat. A ton avis, si tu veux être le mieux classé possible, pour avoir l'avantage de la glace, c'est mieux de faire des points majoritairement contre 2 ou 3 équipes ou contre 8-9?
On est bien d'accord que si l'objectif reste la barre, les matchs contre les concurrents sont primordiaux et qu'il est moins abordable/évident/nécessaire d'aller signer des victoires chez les 3 premiers du championnat. Une attitude que je nommerais frigo-bielloise.
Je pense que c'est dans l'ADN du GSHC (merci McSorley) de VRAIMENT jouer le titre chaque saison.
A mon avis, pour gagner le titre, il ne faut pas être le mieux classé possible, même si cela est un avantage indéniable, mais bien de gagner 12 matchs durant les playoffs. Le championnat régulier permet à l'équipe de prendre son temps pour monter en puissance, de se préparer à cet objectif afin d'être le plus compétitif possible à cette période de l'année. Le gshc doit avoir à ce moment-là les planètes merveilleusement alignées pour atteindre cet objectif.

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Message par Hull » mer. 13 déc. 2017 15:20

C est exactement ça Manny98!

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agie
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par agie » mer. 13 déc. 2017 15:33

A vous lire puisque je ne peux rien voir à part moins de 5 minutes à la TSR ( encore merci UPC) je n'y croyais pas trop mais j'ai sauté de joie de mon canapé Bravo à toute l'équipe :lol: :lol: :lol:

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Manny89
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Manny89 » mer. 13 déc. 2017 15:39

plouf a écrit :
mer. 13 déc. 2017 15:11
On est bien d'accord que si l'objectif reste la barre, les matchs contre les concurrents sont primordiaux et qu'il est moins abordable/évident/nécessaire d'aller signer des victoires chez les 3 premiers du championnat. Une attitude que je nommerais frigo-bielloise.
Loooooool. Jamais dit que l'objectif d'avant-saison du club était la barre. J'ai dit qu'en cours de saison (on a quand même passé la moitié), quand tu as passé beaucoup de temps sous la barre et que tu enchaînes les performances indigestes, tu vises d'abord la qualif' et après de faire le mieux possible en play-offs. Et je pense qu'en français c'est "fribourgo-biennoise", mais c'est un détail.
plouf a écrit :
mer. 13 déc. 2017 15:11
Je pense que c'est dans l'ADN du GSHC (merci McSorley) de VRAIMENT jouer le titre chaque saison. A mon avis, pour gagner le titre, il ne faut pas être le mieux classé possible, même si cela est un avantage indéniable, mais bien de gagner 12 matchs durant les playoffs. Le championnat régulier permet à l'équipe de prendre son temps pour monter en puissance, de se préparer à cet objectif afin d'être le plus compétitif possible à cette période de l'année. Le gshc doit avoir à ce moment-là les planètes merveilleusement alignées pour atteindre cet objectif.
T'es bien gentil, mais le titre, depuis 1998, c'est Zurich, Berne (qui en est à 3 titres sur les 5 derniers et paraît bien armé pour un 4ème) et Davos (je ne compte pas les deux anecdotiques de Lugano). C'est eux qui jouent le titre. Point. Les autres clubs sont là pour faire le sparring-partner et espérer arriver en finale. Et si on s'attarde sur notre cher GSHC, depuis qu'il est remonté en A, les meilleurs résultats en play-offs, ça a donné ça:

- 2009/10: Finale - Fini 2ème de la saison régulière.
- 2007/08: Finale - Fini 2ème de la saison régulière.
- 2003/04: Demis - Fini 3ème de la saison régulière.
- 2013/14: Demis - Fini 4ème de la saison régulière.
- 2014/15: Demis (grâce à un faible Lugano) - Fini 6ème de la saison régulière
- 2015/16: Demis - Fini 3ème de la saison régulière.

Tu y vois un certain modèle là? On n'est pas Berne, Zurich ou Davos, des grosses machines qui se chauffent en saison régulière et qui déroulent en play-offs. Le GSHC a besoin d'arriver chaud en play-offs pour bien performer, c'est tout.

Hull a écrit :
mer. 13 déc. 2017 15:20
C est exactement ça Manny98!
C'est 89, mais je ne t'en tiens pas rigueur ;)

BigZ
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par BigZ » mer. 13 déc. 2017 15:50

Manny89 a écrit :
mer. 13 déc. 2017 15:39
Les autres clubs sont là pour faire le sparring-partner et espérer arriver en finale.
Là je pense que tu as tout résumé et c'est probablement pour ça aussi que les spectateurs désertent les patinoires.

Le championnat est clairement inintéressant et ce depuis plusieurs années.

On est pas a l'abri de quelques surprises de temps a autre style Genève ou Fribourg en finale ou Langnau qui fait 1x les playoffs, mais dans l'ensemble c'est chaque année la même chose.

Angus
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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Angus » mer. 13 déc. 2017 15:55

Manny89 a écrit :
mer. 13 déc. 2017 14:37
Hull a écrit :
mer. 13 déc. 2017 14:26
Je vais me faire taper mais je sais pas pourquoi, je me suis jamais senti "rassuré" avec Mayer (totalement subjectif, je parle d'un ressenti). Giovannini me plaît en revanche, il me fait penser que si on prend un goal, le mérite en reviendra vraiment à l'adversaire et moins au "hasard". Difficile à expliquer.
Tu ne dois pas être le seul, vu le nombre de gens qui n'en sont pas fans et qui lui font des reproches, bien qu'il se soit régulièrement classé dans les 3 meilleurs gardiens de la ligue en % d'arrêts, (il est d'ailleurs pour le moment dans le même ordre de pourcentage que les meilleurs de la ligue, à savoir entre 92% et 93%) et qu'il ne prenne pas des masses de goals (4ème meilleure défense à l'heure actuelle). Le truc avec Mayer c'est que dans les goals qu'il prend, il y a pas mal de "softies" et qu'il sort beaucoup de sa cage. Deux éléments qui ne sont pas de nature à rassurer le spectateur moyen qui se rappellera plus des rouleaux que des buts "normaux" et qui préfère un gardien cramponné à sa zone bleue.
Ça va encore et si on revient un peu, beaucoup, passionnément en arrière, il est loin des 'hardies' de Schürch :lol:

Mais il est vrai que lorsqu'il sort 'la fleur à la crosse', il me fiche la boule au ventre :mrgreen:

J'espère qu'il apprendra à freiner ses ardeurs parce que s'il nous faisait la boulette lors du 7ème match de la finale qui nous priverait du titre, j'avoue que je serai très fâché !

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Re: [12.12.2017] Lugano-GSHC

Message par Manny89 » mer. 13 déc. 2017 16:06

Angus a écrit :
mer. 13 déc. 2017 15:55
Ça va encore et si on revient un peu, beaucoup, passionnément en arrière, il est loin des 'hardies' de Schürch :lol:

Mais il est vrai que lorsqu'il sort 'la fleur à la crosse', il me fiche la boule au ventre :mrgreen:

J'espère qu'il apprendra à freiner ses ardeurs parce que s'il nous faisait la boulette lors du 7ème match de la finale qui nous priverait du titre, j'avoue que je serai très fâché !
Même la passoire que j'ai dans ma cuisine laisse moins passer de choses que Schürch.

Déjà, ses relances soulagent nos défenseurs et les économisent, ce qui n'est pas rien, surtout avec notre équipe. Ensuite ça peut créer des opportunités offensives, même si à ce sujet je trouve qu'il s'est bien calmé (les relances directes pour l'attaque). Moi je ne serais pas fâché car ça voudrait dire qu'on est arrivés jusqu'au 7ème match de la finale et qu'on aurait fait un super parcours en play-offs, ponctué de belles émotions que je n'ai personnellement plus eues depuis le quart 2012/13 contre Berne (ce 6-5 à la Magouillarena, et ce 6ème match aux Vernets où l'on mène 3-1 après 2 tiers et avec la latte de Carle en prolongations :D )...

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Message par plouf » mer. 13 déc. 2017 16:53

Manny89 a écrit : Loooooool. Jamais dit que l'objectif d'avant-saison du club était la barre. J'ai dit qu'en cours de saison (on a quand même passé la moitié), quand tu as passé beaucoup de temps sous la barre et que tu enchaînes les performances indigestes, tu vises d'abord la qualif' et après de faire le mieux possible en play-offs. Et je pense qu'en français c'est "fribourgo-biennoise", mais c'est un détail.
Le titre passe par une qualif. Ou nous ne sommes pas d'accord et c'est un détail, je pense que l'équipe du gshc ne vise pas la qualif' mais le titre.

Manny89 a écrit : T'es bien gentil, mais le titre, depuis 1998, c'est Zurich, Berne (qui en est à 3 titres sur les 5 derniers et paraît bien armé pour un 4ème) et Davos (je ne compte pas les deux anecdotiques de Lugano). C'est eux qui jouent le titre. Point. Les autres clubs sont là pour faire le sparring-partner et espérer arriver en finale. Et si on s'attarde sur notre cher GSHC, depuis qu'il est remonté en A, les meilleurs résultats en play-offs, ça a donné ça:

- 2009/10: Finale - Fini 2ème de la saison régulière.
- 2007/08: Finale - Fini 2ème de la saison régulière.
- 2003/04: Demis - Fini 3ème de la saison régulière.
- 2013/14: Demis - Fini 4ème de la saison régulière.
- 2014/15: Demis (grâce à un faible Lugano) - Fini 6ème de la saison régulière
- 2015/16: Demis - Fini 3ème de la saison régulière.

Tu y vois un certain modèle là? On n'est pas Berne, Zurich ou Davos, des grosses machines qui se chauffent en saison régulière et qui déroulent en play-offs. Le GSHC a besoin d'arriver chaud en play-offs pour bien performer, c'est tout.
Merci de me rappeler le palmarès du gshc, de Zurich et Bern.
Je fais la distinction entre les résultats et les ambitions/objectifs. C'est un état d'esprit différent et important à mes yeux que j'apprécie particulièrement avec le gshc. Je ne pense pas que l'équipe se contente d'un rôle de sparring-partner.
Avec les Vernets, le gshc ne peut pas prendre comme modèle Bern, Zurich ou Davos.
Nous sommes d'accord que le gshc a besoin d'arriver chaud en play-offs, c'est un avantage d'être le plus haut possible (pour tout le monde), mais pas obligatoire.

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