[1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

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lakings
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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par lakings » mar. 13 mars 2018 11:37

OlEg a écrit :
mar. 13 mars 2018 11:15
Bien sûr que ces charges c'est de l'interprétation et qu'il y a toujours un doute.

Ce qui est gênant dans cette affaire, c'est que sur le moment, Rod mériterait à mon sens une PM. A chaud, sa charge est violente, inutile et il cherche réellement à blesser Blum. Il n'y a plus de match, c'est un geste de frustration dangereux. Si l'arbitre le sort, je considère que c'est une décision qui est correcte pour protéger les joueurs et éviter que ça s'empoigne toute la fin d'un match qui n'a plus aucun intérêt.

En revanche, quand un juge regarde les images à froid, on ne peut pas réellement démontrer que la charge est contre la tête et le contexte n'est plus le même. Ca n'enlève rien à la bêtise du geste,mais comme c'est théoriquement des juristes qui évaluent, c'est difficilement concevable.

Ma position est toujours la même, Rod aurait dû prendre un match de suspension pour corriger l’arbitrage assez laxiste sur le moment. 2 matchs, en revanche, quand on lit les considérant c'est quand même tiré par les cheveux.
On est donc totalement aligné ;)

CFF
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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par CFF » mar. 13 mars 2018 11:50

Matt Slater a écrit :
mar. 13 mars 2018 10:28
Le fait que La Berner Zeitung informe AVANT LA LIGUE la sanction contre Rod m'a fait rire, mais un rire amer, plein de dépit et de résignation.
C'est pas nouveau ça. La moitié des décisions fuite dans la presse avant la communication officielle de la Ligue. Il suffit que quelqu'un du club lâche le morceau après que la Ligue ait informé toutes les parties, et voilà.

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Cole
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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par Cole » mar. 13 mars 2018 13:06

A propos de charge extrêmement appuyée, celle de Angus sur Xiph valait son pesant de pop corn. :mrgreen:

Blagues à part, ce qui me parait apparent depuis hier c'est qu'on mélange allègrement philosophie du jeu, et règlement.

Je lis Xiph, Oleg et d'autres parler de "charges inutiles". Le problème c'est que ce qui nous concerne ici, c'est est-ce que oui ou non la charge est licite, et si non, à quel degré exactement. A titre personnel je suis ouvert (avec une certaine perplexité) à l'idée de modifier les règles pour rendre le hockey moins brutal, au risque de vider ce sport magnifique d'une partie de sa substance, mais venez pas le faire en plein play-off.

Maintenant, d'un point de vue strictement "philosophie de jeu", le fait de marquer ton territoire physiquement alors que tu prends une taule et pour montrer que t'es toujours la et que tu comptes pas baisser pavillon, ça me parait être extrêmement classique en play-off. Pourquoi est-ce que d'un coup ce qui était non seulement accepté mais quasiment salué devient inacceptable ? Dans la mesure évidemment où l'on ne tombe pas dans l'attentat.

Si on doit parler de la charge de Rod, ce qui m'intéresse c'est de parler de sa légalité, la comparer avec des cas (quasi) similaires etc, mais maintenant n'est pas le bon moment pour repenser l'esprit du sport et du règlement.

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lakings
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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par lakings » mar. 13 mars 2018 13:21

Cole a écrit :A propos de charge extrêmement appuyée, celle de Angus sur Xiph valait son pesant de pop corn. :mrgreen:

Blagues à part, ce qui me parait apparent depuis hier c'est qu'on mélange allègrement philosophie du jeu, et règlement.

Je lis Xiph, Oleg et d'autres parler de "charges inutiles". Le problème c'est que ce qui nous concerne ici, c'est est-ce que oui ou non la charge est licite, et si non, à quel degré exactement. A titre personnel je suis ouvert (avec une certaine perplexité) à l'idée de modifier les règles pour rendre le hockey moins brutal, au risque de vider ce sport magnifique d'une partie de sa substance, mais venez pas le faire en plein play-off.

Maintenant, d'un point de vue strictement "philosophie de jeu", le fait de marquer ton territoire physiquement alors que tu prends une taule et pour montrer que t'es toujours la et que tu comptes pas baisser pavillon, ça me parait être extrêmement classique en play-off. Pourquoi est-ce que d'un coup ce qui était non seulement accepté mais quasiment salué devient inacceptable ? Dans la mesure évidemment où l'on ne tombe pas dans l'attentat.

Si on doit parler de la charge de Rod, ce qui m'intéresse c'est de parler de sa légalité, la comparer avec des cas (quasi) similaires etc, mais maintenant n'est pas le bon moment pour repenser l'esprit du sport et du règlement.
On est d’accord. Comme je l’ai dit plus haut, je suis aligné avec Oleg. Pour moi, ce genre de charge n’apporte rien au jeu.

Cela dit, et pour confirmer tes dires, la ligue ne fait rien depuis des années pour protéger les joueurs. Combien de charges cette années où le point d’impact principal était clairement la tête ont été sanctionnées de 1 voir 2 matchs?

Il y en a beaucoup donc c’est un peu fort de venir faire un exemple en playoffs, surtout quand on a la quasi certitude que cet exemple sera oublié lors d’une charge d’un bernois sur un genevois.

Je ne suis pas un grand fan de la théorie du complot et j’ai plutôt tendance à mettre les différences de traitement des cas sur l’incompétence. Force est de constater cependant que l’aléatoire semble un peu trop répétitif en fonction des équipes.

L’exemple le plus frappant en date étant la sentence contre Stalberg (2 matchs) pour son coup de poing dans la figure de l’arbitre alors qu’on nous explique depuis des années que si tu touches un officiel, c’est minimum 5 matchs et que ça a été vérifié à de nombreuses reprises lors de contacts presque accidentels avec un arbitre. Mais Zoug est bien souvent épargné par le juge, aléatoirement ou pas...

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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par plouf » mar. 13 mars 2018 14:03

lakings a écrit :
mar. 13 mars 2018 13:21
Je ne suis pas un grand fan de la théorie du complot et j’ai plutôt tendance à mettre les différences de traitement des cas sur l’incompétence. Force est de constater cependant que l’aléatoire semble un peu trop répétitif en fonction des équipes.

L’exemple le plus frappant en date étant la sentence contre Stalberg (2 matchs) pour son coup de poing dans la figure de l’arbitre alors qu’on nous explique depuis des années que si tu touches un officiel, c’est minimum 5 matchs et que ça a été vérifié à de nombreuses reprises lors de contacts presque accidentels avec un arbitre. Mais Zoug est bien souvent épargné par le juge, aléatoirement ou pas...
Pour ma part, je n'ai jamais parlé de théorie du complot.

Il est évident que l'incompétence ne devrait pas aboutir aux résultats de la statistiques sur les sanctions du juge unique.

Je constate simplement une injustice flagrante depuis de nombreuses années sans que cela fasse réagir la ligue, les arbitres, les journalistes et les professionnels.

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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par Hull » mar. 13 mars 2018 14:12

Reste une interrogation. Pourquoi ce silence du club.

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plouf
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Re: [1/4 Finale - Match I - 10.03.2018] Bern-GSHC

Message par plouf » mar. 13 mars 2018 14:27

Hull a écrit :
mar. 13 mars 2018 14:12
Reste une interrogation. Pourquoi ce silence du club.
A mon humble avis, le club ne doit pas réagir publiquement.
S'il veut s'attaquer au problème, il doit le faire à travers la ligue. Nous connaissons tous le critère numéro 1 qui a donné la place à Fischer comme coach de l'équipe nationale. Nous savons aussi l'historique du dernier directeur des arbitres (jugé coupable de ne pas avoir déclaré les salaires des joueurs luganais par la justice civile).
Le club doit fournir et former des arbitres, il doit proposer ou exiger une répartition en fonction des régions linguistiques dans les postes à responsabilités à la ligue. Sur 7 PSO et juges uniques de tous les niveaux du hockey suisse, on trouve 6 suisses allemands et un canadien. Pour ce faire, il doit faire du lobbying avec les autres clubs romands.

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