Etat des derby et rivalités

[Cole]

Maintenant qu'un peu de temps est passé après le match contre le LHC, et inspiré par quelques postes que j'ai lu et qui abordent de façon superficielle le sujet, je me suis dis que c'est une discussion qui pourrait être intéressante.

Un des meilleurs moyen de "chier" sur Gottéron ça a toujours été de les prendre de haut en quelque sorte, les "ignorer" en disant que de toute façon le vrai derby, le vrai adversaire, c'est le LHC.

Vraiment ?

Avec tous ces Genevois au LHC, le fait que ces derniers ne sont plus un adversaire depuis longtemps (en LNB puis désormais luttant contre la relégation pour quelques temps) alors que d'un autre coté la rivalité avec Fribourg n'a fait que grandir depuis des années désormais. Clubs de valeur sportive a peut prêt équivalente, épiques séries de play-off, trash talk entre fans et même joueurs..

Je ne suis pas un fan tout jeune, et si pour un trentenaire comme moi - qui suit le GSHC depuis donc un bail - l'ennemi c'est devenu Fribourg, alors qu'en est il des fans dans leur vingtaine qui ont peu ou pas connu les GSHC - LHC de l'époque ?

Au dela de l'analyse et des grandes théories, un état de fait: Perdre contre Fribourg, ça me fait mal au bide. La défaite contre le LHC ? C'était pas loins de m'en toucher une sans bouger l'autre. Pas comme une défaute contre Rappi évidement, mais certainement pas comme une défaite contre Gottéron.

Vous me direz, pour que Genève - Fribourg devienne LE derby, il faut que l'inimitié ultime soit partagée. N'est-ce pas le cas depuis que tout Fribourg ait été derrière le SCB - sensé être l'ennemi historique - lors d'une certaine finale ? Il m'est avis que Fribourg nous snobe en brandissant le SCB de la même façon que nous le faisons avec le LHC, mais qu'au fond, il s'est passé un truc ces dernières années.

Alors est-ce juste moi ? Ou assistons nous à une sorte de changement, même partiel dans l'approche de nos rivalités ?

[camedia]

Je suis d'accord avec toi Cole.

J'ai également vécu les derbys chaud contre Lausanne avec les bastons entre supporters genevois et vaudois sur une ère d'autoroute ou alors les insultes fusaient entre les kops lors des derbys (ça n'a pas bcp changé aujourd'hui tu vas me dire)
C'était le "bon temps"

Maintenant autant la victoire du LHC m'a fait ni chaud ni froid même si c'est le derby du lac de gnève autant perdre un match contre fribourg me fait royalement ch.....!.

Il faut dire que les supporters à Malley sont un peu plus civilisés alors qu'à fribourg ils sont plus occupés à lancer des champs racistes et lancer de la bière sur notre coach et nos supporters que d'encourager leur équipe.
Bref j'ai l'impression que la mauvaise haine de notre club c'est déplacé de Lausanne à fribourg.

Par contre là ou je suis pas d'accord concernant rangers c'est qu'il n'y a pas plus de risque de perdre contre Lausanne que contre fribourg.
Chaque équipe à part peut être rappi sont dur à manœuvrer il n'y a pas de petites équipes.

Enfin pour moi le mot derby restera quand même contre Lausanne mais si on parle de rivalité il est clair que contre fribourg c'est vraiment haineux alors que Lausanne c'est beaucoup plus "soft".

[NoUseForANickname]

Et bien moi j'en ai rien à foutre des rivalités.

[Polux_boy]

Je vais vous donner mon avis par rapport à ça :

J'ai assisté à mon 1er match de hockey en 1992, et je suis abonné à Fribourg depuis 2002 ( Pour ceux qui sont en train de se dire "encore un de ces bouseux qui vient polluer notre forum", je vous laisse aller lire ma présentation). Pendant longtemps le seul derby romand (Savoir si Gotteron peut être considéré comme tel et une autre discussion) opposait Fribourg au LHC. A la suite de l'histoire connue de l'ascenseur rouge et blanc, le derby romand qui s'est installé dans la durée est GSHC VS HCFG. Je ne connais pas le ressenti des supporters genevois sur cette confrontation, mais mon humble avis et que l'on peut dire que oui, ce match là est un derby. Pas pour les mêmes raisons que contre Bern, mais il y a une ambiance, une certaine tension, de la provocation autour de cette rencontre qui font ce que sont derbys.

Concernant la différence de civilisation entre Dzodzets et Lionceaux, j'ai eu la chance de pouvoir assister au match de mardi a Malley, et ben finalement je me suis rendu compte que le jet de bière, l'insulte raciste, le comportement "paysan" était également très apprécié par "l'autoproclamé" meilleur public de suisse.

Fin du message édité par la modération

[Manny89]

Pour ma part, j'ai la vingtaine et je suis GS aléatoirement depuis mon enfance, et à fond depuis la demi-finale des playouts contre les ZSC. Les matches contre le LHC en A je n'ai donc pas connu dans un état "conscient".

Pour moi le match contre Gottéron n'est clairement pas un derby, celui contre Lausanne oui. Sauf que, pour reprendre les termes de Cole, "perdre contre Fribourg, ça me fait mal au bide", et perdre contre Lausanne, bien qu'après ils ne se sentent plus pisser pendant 3 ans (c'est fou ce qu'on nous traite de français de grandes gueules, alors qu'en cas de victoires de FG ou de Lausanne, c'est des mini-répliques de France 98), je m'en fous pas mal.

Je mettrais même les matches contre Burne au-dessus de ceux du LHC, de part nos épiques séries de playoffs (toutes perdues malheureusement), et la triche que cette puissante mafia tend à utiliser, notamment contre nous. Ca me fait moins mal de perdre contre un des plus gros budgets de la Ligue, mais ça m'emm**de quand même.

[BigZ]

Je remet ici le message que j'avais posté sur le match contre Lausanne

Je me demande si les derbys GSHC-LHC vont vraiment redevenir les derbys les plus tendus par rapport a Gottéron-GSHC.

Je m'explique, pour qu'un derby soit chaud bouillant il faut de l'action en tribune et sur la glace.

Nul doute que la rivalité en tribune est toujours là et bien là.

Par contre , que dire de la rivalité sur la glace ?

A Genève :
Tamo, Kamerzin, Savary, Fritsche, Rivera et Berthon ont déjà joué pour le LHC, soit 6/26

A Lausanne :
Leeger, S. Fischer, Stalder, Augsburger, Deruns, Savary, Gobbi, Antonietti, Conz, J. Fischer et Sezinger (même Huet venait faire ses préparation d'été a Genève) ont déjà joué pour nous, soit 12/30

Même si certains on bien entendu joué plus que d'autres, on peut quand même partir du principe que tout ce petit monde est bien pote et que du coup il n'y aura pas ou peu de nervosité ou de rivalité sur la glace.

Contrairement a Gottéron

[PAF]

Pour moi le vrai derby est clairement contre les Lose. Genève-Losane, qu'importe le sport, c'est un derby! Je crois que pour le hockey il faut laisser un peu de temps pour que la sauce remonte et que la rivalité-haine revienne. Comme déjà dit, bcp trop de joueurs ont fait des aller-retour, mais cette situation va évoluer.
Crotteron est devenu notre derby en l'absence des Loses, mais je crois que notre rivalité va diminuer en même temps que celle contre les Loses va augmenter. Ca ne se fera pas en 3-4 mois, mais en 1-2 ans. Il suffira de peu de chose pour allumer l'étincelle, des faits de jeux, des déclarations etc.

[NoUseForANickname]

Oui, laissons la haine revenir, c'est un si beau sentiment...

[deLo82]

Le temps fera son affaire, et je pense que côté supporters, la rivalité reviendra assez vite entre genevois et lausannois (de ce que j'ai pu lire de ceux présent à Malley, ça devrait pas trop trainer).
Sur la glace, il me semble qu'il y a peu près le même nombre de joueur chez nous et à Lausanne qui ont connus le derby, sauf qu'ils jouaient sous nos couleurs : Bezina-Mercier-Rivera-Romy et Savary-Deruns-Gobbi. Ces 3 joueurs étaient (sont) bien appréciés aux Vernets aussi, difficile d'en faire des Birbaum, Sprunger et consorts.
A mon avis le match de mardi risque d'être bien différent. Je pense (et j'espère) que les joueurs ne laisseront pas filer ce match et qu'il y aura moins de politesses (surtout avec le retour de Picard).
Mais pour le moment, c'est vrai que, comme certains, ça me fait plus mal au bide de perdre contre Fribourg que contre Lausanne. On dira que cette défaite à Lausanne était un petit écart et que les futures rencontres seront différentes, du moins je l'espère.

[cardinal_dzodzet]

Je me permets ( si c est pas moi qui me permettra)
J ai longtemps cru.
Au père Noël
A la petite souris
Et au fait que gotteron bern était LE derby.
Puis
J ai arrête de recevoir des cadeau du père Noël ( ingrat!)
J au arrête de perde mes dents ( pour l instant)
J ai arrête de croire au fait que gotteron gshc n était pas un vrai derby lorsque un ami m a dit:
Tu préfères perdre contre bern ou Genève? Tu préfères que Mc sorley rivera et bezinouille soit champion ou pluss ruthemann et gardner?
Et la
Soudain
J ai su.
Même si scherwey le bidet à brûlé une écharpe gotteron
Même si j ai vu beaucoup de bagarres entre supporters bernois et frib

Le vrai derby
Celui a ne pas perdre
Celui ou je m énerve le plus
C est gotteron Genève
Fais chier
Ou pas
Santé!

[GS#13]

C'est clairement Lausanne le vrai derby. Certains ont peut-être oublié (pas connu?) la rivalité qui existe(ait) entre les deux clubs mais il m'est d'avis qu'elle ne va pas tarder à refaire surface. Et ce dès mardi (en espérant voir nos joueurs + motivés que mardi )!

Perdre contre Lausanne fait tout aussi mal au bide que de perdre contre Fribourg. Si ce n'est + ! J'vois pas comment certains sont arrivés à être indifférents face à la défaite de mardi dernier.

[Wurzag]

Travaillant à Lausanne avec des LoZ. De leur coté en tout cas c'est "Tous sauf Genève !" Pour moi le vrai derby ça reste Contre Lausanne.

[Jetset]

Travaillant à Lausanne avec des LoZ. De leur coté en tout cas c'est "Tous sauf Genève !" Pour moi le vrai derby ça reste Contre Lausanne.

Tu m'étonnes en 7 en LNB ils ne dit pas forger une rivalité contre langenthal.
Ils ont que nous comme "ennemi"

[BigZ]

J'ai entendu hier a One Fm Stucki qui disait qu'il y aurait la soirée d'après match après le Winter Classic avec les joueurs des 2 équipes.

On sait qu'il y a plus des masses de rivalité sur la glace et maintenant on essaie de nous faire faire copain copain avec le LHC...

[Masta]

Les événements de ce soir démontre que LE derby reste GSHC vs LHC....