Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
Petite question: du nouveau sur les joueurs sous enquête à Berne?
On a déjà été plus rapide pour infliger une sanction
On a déjà été plus rapide pour infliger une sanction
-
- Messages : 567
- Inscription : jeu. 21 mars 2013 21:50
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
En même temps, selon le règlement, la suspension est censé tomber avant le prochain match du club en cause, du coup ça laisse presque une semaine pour juger, donc rien de scandaleux à mes yeux, surtout en sachant qu'il y avait encore 3 séries en cours (nous, les Playouts et la LNB)...wick666 a écrit :Petite question: du nouveau sur les joueurs sous enquête à Berne?
On a déjà été plus rapide pour infliger une sanction
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
Tu parles des clubs romands mais ni Fribourg, ni Lausanne n'ont subi de sanctions importantes cette saison et Bienne une seule (Maurer, bien connu dans le milieu selon Rochette). Il me semble donc que c'est surtout les aigles qui sont visés.plouf a écrit :Après de nombreuses années à partager mon sentiment face à cette inégalité de traitement, je découvre que sur la base des statistiques des sanctions du juge unique que je peux affirmer qu’il y a une différence significative entre romands et non-romands qui n’est pas due au hasard. Ceci grâce à des calculs de probabilités.
Vous trouverez un article sur mon blog que j'ai modifié par rapport à la version publiée hier dans la précipitation.
https://leblogdeplouf.com/2016/03/22/de ... -amateure/
Nos boys jouent-ils trop durs? (je pense à Wick mais il a été blessé à la fin, mais aussi à Rod, à Traber et même à Slater).
S'agit-il d'un règlement de comptes à l'égard de Chris ou du club (affaire Quennec-LHC par exemple)?
Y a-t-il d'autres éléments que nous ne connaissons pas?
Je n'ai pas la réponse mais l'arbitrage a vraiment été tendancieux durant cette série contre Lugano. Je suis certains qu'il n'y a pas d'instructions de la ligue aux arbitres de siffler contre Genève mais pourquoi cette attitude?
Je sais que les supporters voient beaucoup plus les fautes des joueurs adverses que celles de son équipe mais je pense avoir assez de recul pour me poser ces questions.
Par contre, beaucoup ont hurlé ici sur la suspension de 4 matchs à Rod, alors que le juge canadien n'en avait demandé qu'un mais peu ont signalé que ce même juge canadien en avait proposé 4 à Slater qui n'en a pris qu'un par Steinmann, selon Teleclub.
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
Peux-tu me dire le nom des joueurs de Fribourg, Lausanne et Bienne (hormis Maurer) pénalisés cette saison par le juge unique stp. J'ai cherché mais rien trouvé.
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
plouf a écrit :Le calcul de probabilité se base sur des statistiques entre 2007 à 2015. Tu trouveras ici le détail de toutes les sanctions :Alois a écrit :Peux-tu me dire le nom des joueurs de Fribourg, Lausanne et Bienne (hormis Maurer) pénalisés cette saison par le juge unique stp. J'ai cherché mais rien trouvé.
https://leblogdeplouf.com/santions-du-j ... sanctions/
tu trouveras ici une récapitulation par club:
https://leblogdeplouf.com/santions-du-juge-unique/
enfin la méthode calcul ici:
https://leblogdeplouf.com/2016/03/22/de ... e-amateure
Sur une plus longue période, je comprends. Merci pour les explications.
Il me semble que le contrat de Steinmann se termine à la fin de cette saison. Juste?
Si c'est le cas, j'espère que les sanctions seront prononcées par un collège de 3 personnes (1 par région linguistique) composées d'un ancien arbitre, d'un ancien joueur et d'un juriste,
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitemen
Le principe même d'avoir une personne par régions linguistiques me dérange car il implique un manque d'impartialité.
Tant que les clubs décideront des règles, rien ne va changer car c'est les clubs riches qui tirent les ficelles.. Ce qu'il faut c'est séparer la ligue des clubs pour éviter les conflits d'intérêts.
Il est d'ailleurs intéressant de voir que la coupe, qui a été créé pour offrir une chance aux petits clubs de gagner quelque chose, a été gagnée par Berne et Zurich pour l'instant..
Tant que les clubs décideront des règles, rien ne va changer car c'est les clubs riches qui tirent les ficelles.. Ce qu'il faut c'est séparer la ligue des clubs pour éviter les conflits d'intérêts.
Il est d'ailleurs intéressant de voir que la coupe, qui a été créé pour offrir une chance aux petits clubs de gagner quelque chose, a été gagnée par Berne et Zurich pour l'instant..
-
- Messages : 240
- Inscription : mer. 8 févr. 2012 20:25
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Bha donc les romands sont pas défavorisés, on les siffle que lors des derbys ces pénalités. Tu devrais être content, non?
Sinon tu peux aussi aller sur le forum du HCD leur dire que c'est dégueulasse puisque seul leur gardien (?) a pris 2' avec la nouvelle règle (débile) du puck gelé. Ca doit (aussi) être un complot.
Sinon tu peux aussi aller sur le forum du HCD leur dire que c'est dégueulasse puisque seul leur gardien (?) a pris 2' avec la nouvelle règle (débile) du puck gelé. Ca doit (aussi) être un complot.
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Et avec les deux patins décollés de la glace...plouf a écrit :Précision: je n’ai jamais parlé de complot et surtout pas pour les décisions arbitrales...Le pisciculteur a écrit :Bha donc les romands sont pas défavorisés, on les siffle que lors des derbys ces pénalités. Tu devrais être content, non?
Sinon tu peux aussi aller sur le forum du HCD leur dire que c'est dégueulasse puisque seul leur gardien (?) a pris 2' avec la nouvelle règle (débile) du puck gelé. Ca doit (aussi) être un complot.
Par contre, Fransson s’est pris une bonne charge tardive contre le tête et contre la bande sans sanction des arbitres.
On peut mettre toutes les règles qu’on veut, tant que les arbitres ne verront pas des énormités pareilles, les joueurs ne seront pas protégés.
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Je ne suis pas fan d’un complot anti romands par contre c’est une certitude que les juges uniques sont trop gentils dans les suspensions. On assiste à des suspensions de complaisance qui n’ont pas pour but de protéger les joueurs.
Quand on voit Scherwey qui en est à sa cinquième suspension pour charge à la tête ne prendre que 4 matchs, c’est hallucinant!
Et quand on entend les spécialistes aux puckalistes s’offusquer de la légèreté des suspensions et dire que Wieser aurait dû avoir 5 matchs au lieu de 3, c’est pas prêt de changer.
Si on veut vraiment protéger les joueurs, il faut 15-20 matchs de suspension. De plus, chaque joueurs doit avoir une license pour jouer. En cas de multiples récidives, la license de jeu devrait être retirée au joueur.
C’est uniquement comme ça que les comportements vont changer.
Quand on voit Scherwey qui en est à sa cinquième suspension pour charge à la tête ne prendre que 4 matchs, c’est hallucinant!
Et quand on entend les spécialistes aux puckalistes s’offusquer de la légèreté des suspensions et dire que Wieser aurait dû avoir 5 matchs au lieu de 3, c’est pas prêt de changer.
Si on veut vraiment protéger les joueurs, il faut 15-20 matchs de suspension. De plus, chaque joueurs doit avoir une license pour jouer. En cas de multiples récidives, la license de jeu devrait être retirée au joueur.
C’est uniquement comme ça que les comportements vont changer.
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Lors des deux derniers match des zsc lions entraînés par del curto, 3 décisions arbitrales biaisées en leur faveur.... Un avant goût de ce qui attend leurs adversaires en play offs ?
- FalconFangs
- Messages : 2143
- Inscription : jeu. 26 janv. 2012 14:54
- Localisation : Centre Sportif Sous-Moulin
- Contact :
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Bah tu prends un des 2 gros clubs chouchous de la ligue, tu rajoutes l'entraîneur le plus aimé de Suisse-Alémanique (et même probablement de Suisse tout court), et tu as l'explication
- Cole
- Messages : 5660
- Inscription : ven. 2 sept. 2011 11:01
- Localisation : Tanner Richard fan account
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Au passage on appréciera la rigueur du travail journalistique de Berset, qui jamais ne chercherait à déformer des propos pour faire dans le sensationnel:
Jacquemet: "Le club paye parfois l'amende"
Berset: "Excusez moi de vous couper mais le club paye parfois l'amende ? Il vous donne des primes pour que vous alliez mettre des charges?"
Oui Marc-André, le tarif c'est 10'000CHF par commotion occasionnée.
(Note: en l’occurrence le GSHC ne paye pas les amendes des joueurs suspendus, mais ça se fait dans d'autres clubs)
Sur le fond du sujet: je trouve que le club a une position courageuse en plaidant pour un renforcement des sanctions, parce qu'a mon sens c'est également un risque de voir augmenter les dégâts occasionnés pour une équipe quand la ligue juge mal la dangerosité d'une charge, comme c'est historiquement très souvent le cas. Les mauvaises décisions ont moins de conséquences quand l'échelle dans 95% des cas c'est 1 à 4 matchs. Et Dieu sait qu'en terme de décisions douteuses on a été servis par le passé.
Mais c'est également probablement la preuve que contrairement à ce que Brian Wakker avance dans le sujet de hier soir, nous ne sommes plus en 2010 et que non, Genève ne joue pas particulièrement dur
Jacquemet: "Le club paye parfois l'amende"
Berset: "Excusez moi de vous couper mais le club paye parfois l'amende ? Il vous donne des primes pour que vous alliez mettre des charges?"
Oui Marc-André, le tarif c'est 10'000CHF par commotion occasionnée.
(Note: en l’occurrence le GSHC ne paye pas les amendes des joueurs suspendus, mais ça se fait dans d'autres clubs)
Sur le fond du sujet: je trouve que le club a une position courageuse en plaidant pour un renforcement des sanctions, parce qu'a mon sens c'est également un risque de voir augmenter les dégâts occasionnés pour une équipe quand la ligue juge mal la dangerosité d'une charge, comme c'est historiquement très souvent le cas. Les mauvaises décisions ont moins de conséquences quand l'échelle dans 95% des cas c'est 1 à 4 matchs. Et Dieu sait qu'en terme de décisions douteuses on a été servis par le passé.
Mais c'est également probablement la preuve que contrairement à ce que Brian Wakker avance dans le sujet de hier soir, nous ne sommes plus en 2010 et que non, Genève ne joue pas particulièrement dur
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Si tu ne parviens pas à voir la différence entre le-s slash-s de Vukovic et celui de Berger, ça devient quand même particulier.
- Cole
- Messages : 5660
- Inscription : ven. 2 sept. 2011 11:01
- Localisation : Tanner Richard fan account
Re: Ligue, juge unique et arbitres : inégalités de traitement !
Du coup Beaud est désormais "Fake News" avec Surdez & co ? Ou c'est comment ?
- Manny89
- Messages : 2071
- Inscription : ven. 21 sept. 2012 15:08
- Localisation : En train de faire des patrouilles, prêt à intervenir
Re: [1/4 Finale - Match V - 19.03.2019] Bern-GSHC
Je déplace le sujet ici, car on devenait gentiment HS dans son lieu d'origine.
(Quand on pense au passage que Scherwey avait pris DEUX matches pour sa charge contre Gobbi, quand bien même les considérants étaient les suivants: "L'examen du déroulement de l'action a démontré que la charge n'était pas le fruit d'une erreur ou du hasard. Tristan Scherwey a commis intentionnellement une infraction à la règle et devait être conscient du risque de causer une blessure à son adversaire, selon le juge unique."
Effectivement, et encore heureux (quoi que pour Morant, c'est pas si souvent que ça)! Mais faut voir pourquoi ils sont sanctionnés et combien ils prennent. Je ne dis pas qu'ils le sont jamais, je dis que pour un truc aussi "faible" que celui de Wingels ils n'auraient rien pris. Je ne me rappelle plus, il a été sanctionné Morant pour sa charge qui met fin à la saison de Douay?
(Quand on pense au passage que Scherwey avait pris DEUX matches pour sa charge contre Gobbi, quand bien même les considérants étaient les suivants: "L'examen du déroulement de l'action a démontré que la charge n'était pas le fruit d'une erreur ou du hasard. Tristan Scherwey a commis intentionnellement une infraction à la règle et devait être conscient du risque de causer une blessure à son adversaire, selon le juge unique."
C'est toute la tristesse du truc. On est bloqués. Visiblement, Berne et Zurich font le beau temps à la Ligue, et tant qu'ils ne décident rien, rien ne bouge. Ceci est régulièrement relevé dans les médias. Donc, convaincre les clubs de changer, c'est niet (en plus ce n'est pas toi et moi qui allons le faire). Quitter la Ligue pour fonder notre championnat ou rejoindre la KHL, soyons sérieux. Il ne reste donc plus qu'à accepter notre triste sort et c'est bien ce qui énerve, c'est de constater cela et de ne rien pouvoir faire. C'est pas parce que tu prends régulièrement des coups de bâton dans la gueule et que tu ne peux rien y changer que ça rend cela agréable et supportable.
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Bing [Bot] et 22 invités