Équipe Nationale cuvée 2012 (CM)

[Chalamala]

Au risque de me faire incendier....
J'ai le même avis sur cette charge que sur certaines d'un joueur que vous détestez, et pour lesquelles vous avez hurlé à l'assassin.
On peut dire tout ce qu'on veut, certain y verrons une charge correcte, d'autres pas, il a baisser la tête, oui mais non c'est c'est l'autre...
Après toutes les x discussion à ce sujet que j'ai déjà vu et lu, je me dis que ces charges, ils sont pas obligés de les faire et d'y aller de bon coeur. Même si elle sont correctes du point de vu "technique". Ils peuvent parfois être pris de cours, et être surpris par la réaction de l'adversaire et donc faire la charge "par mégarde"... mais dans le doute, ils sont pas obligés de "démonter" et regarder après les dégâts, ils peuvent aussi faire l'inverse. La comparaison vaut ce qu'elle vaut (j'ai pas trouvé mieux )mais quand je conduis et que je sais pas ce que va faire la voiture de devant, je freine, j'accélère pas (ptet parce que j'ai une petite voiture ).
Que TOUTES ces charges à la tête soient sanctionnées, ça évitera bien des discussions, et c'est très bien. Comment l'arbitre peut-il interpréter ce qui se passe dans la tête des joueurs. la au moins ça sera équitable... Et des joueurs étendu a demi conscient, quel que joueur que ce soit, je sais pas vous, mais moi ça me fait froid dans le dos, et c'est pas pour ça que je vais aux matchs, alors si on peut éviter...


sinon se faire tourner autour par les français, et ensuite montrer qu'on peut et revenir en 2 min... ça s'appelle une défaite méritée pas suffisance. Un fait de match les à coulé, c'est ce qui arrive quand on joue les gros

[lakings]

Sur le fond, je veux bien être d'accord avec toi. Ce serait super si aucun joueur ne se blessait jamais. Sauf que c'est impossible. Comment un joueur peut-il prévoir que le joueur qu'il va charger va baisser la tête juste avant l'impact? C'est impossible et excuse moi mais quand tu as une seconde pour réagir et essayer d'éviter la tête du joueur alors que tu as lancé ta charge, ben tu peux juste regarder les dégâts...

Donner 5+20 sur ce genre d'action ne va pas diminuer ce genre de charge car ça reviendrait a éliminer complètement les charges. Encore une fois il faut faire la différence entre une charge alors que le joueur a déjà la tête en bas (comme un certains Heins sur Josi) et une charge alors que le joueur baisse la tête pendant la charge.

Facile de dire après Bezina avait qu'a pas charger le joueur mais tu serais le premier à gueuler s'il n'avait pas fais la charge et que les français avait marqué sur la contre-attaque!

Quand à l'exemple de la voiture, nulle doute que tu es un de ceux qui provoquent des bouchons sur l'autoroute car tu roule sur la file de gauche mais n'ose pas dépasser le gros camion qui est sur la droite...

A+
GO GSHC GO
GO KINGS GO

[petrov]

Le probleme c'est que celui que nous avons traite d'assassin il utilise la canne le coude etc ... Donc voila

[DrakeRamore]

Le probleme c'est que celui que nous avons traite d'assassin il utilise la canne le coude etc ... Donc voila

Je suis d'accord. Que ceux qui ne comprennent pas la différence entre le bon chasseur et le mauvais chasseur se taisent.

[gilles74]

Le problème de ce match n'est pas l'expulsion de Goran, c'est plutôt le fait que l'équipe de Suisse ne sache pas défendre durant 5 minutes son but! Un but je veux bien; et encore ce dégagement "foireux" qui est revenu comme un boomerang! Fait plaisir de voir notre ancien servettien Meunier marquer de la sorte... Et cette erreur monumentale de défense sur le quatrième but.....sans commentaire...
L'équipe de France a bien tenu les trois dernières minutes, et je m'attendais à ce que la Suisse marque au moins un but après le temps mort, ce qui aurait pu tout changer!
Comme quoi la fable a une morale....
Ca fait quand même drôle de voir la France devant la Suisse au classement!
Dure sera la suite....Pour la France, ce qui va se passer n'est que du rab, quand à la Suisse, c'est mal barré, mais qui sait?

[Alois]

Mouais je ne suis vraiment pas convaincu par cette nouvelle règle qui pénalise de la même façon un joueur qui charge volontairement la tête de l'adversaire et un joueur qui charge accidentellement la tête de l'adversaire.

Bezina a déjà entamé sa charge quand le joueur français baisse la tête. Au ralenti, il y a peut-être 3 secondes entre le mouvement de la tête du français et l'impact avec Bezina, donc à vitesse réelle, Bezina a 1 seconde ou moins pour voir la tête descendre et réagir? C'est totalement ridicule!

Les charges contre la tête doivent être combattues bien évidement, mais les charges intentionnelles. Ou alors l'IIHF veut-elle simplement bannir les charges du hockey? Car avec cette nouvelle règle, chaque charge peut potentiellement se transformer en 5+20! Le but de punir un joueur est qu'il ne recommence pas la prochaine fois. Mais là, Bezina doit faire quoi la prochaine fois? Ne pas charger le joueur de peur qu'il trébuche, baisse la tête, etc... Vont-ils aussi donner 5+20 au lieu de 2 minutes si un joueur en fait trébucher un autre et qu'il tombe sur le but et a une commotion?

C'est la faute et non les conséquences, à mon avis, qui doit être sanctionnée. Donc pour moi c'est la position au départ de l'action qui prime. Joueur déjà baissé au départ de la charge = 5+20. Joueur debout au départ de la charge= charge correcte. Le hockey est un sport de contact et il y aura toujours des accidents. Eliminons les aggressions et renforçons les équipements des joueurs mais ne dénaturons pas ce sport qui est magnifique. L'IIHF va-t-elle aussi enlever tous les escaliers des patinoires de peur qu'un spectateur ne se blesse car il y a des morts chaque année lors de chute dans les escaliers.

Pour terminer, je m'étonne que l'IIHF ne donne que 4 matchs de suspension à un joueur qui charge volontairement la tête de son adversaire, avec le coude qui plus est, elle qui veut absolument éradiquer les charges contre la tête.

A+
GO GSHC GO
GO KINGS GO

Dans le cas de la charge de Goran, clairement ce n'est pas une agression. Mais d'affirmer que le français baisse la tête, c'est faux également. J'ai regardé au moins 10 fois les images sur le site de la TV suisse et on ne voit pas le français baisser la tête.
L'arbitre a appliqué le règlement et personne ne peut lui en vouloir.

[Cole]

Chacun se fera une opinion sur cette charge. Il me semble que tout se passe très vite, que Goran a les patins au sol, ne lève pas le coude ni la cross, que le Français n'est pas franchement redressé etc etc. Le problème du traitement par les arbitres des charges a la tête a déjà été justement relevé dans ce thread. Les punir durement quand elles sont volontaires c'est nécessaire, les punir durement quand elles sont accidentelles c'est une erreur, faire la différence entre les 2 ne sera pas toujours facile et débouchera souvent sur des discussions.. même si dans le cas présent il me semble que c'est assez clair.

Si on punit durement une charge a la tête involontaire alors il faut revoir tout l'esprit du hockey, parce que c'est un sport rapide, dur, physique, ou des mecs de 100kg lancés comme des trains se battent pour le puck. Alors forcément, il va se passer des trucs moches à l'occasion. Si on décide de punir durement les accidents moches aussi quand ils sont involontaires, alors vaut mieux revoir toutes les règles.. en a on vraiment envie? c'est un débat j'imagine..

Après sur la question de l'impact de la pénalité de Bezina sur le score du match, je dirai que quand on fait 2-2 contre la France après 2 tiers temps on la ramène pas, épicétou.

[petrov]

également d'accord, ce n'est pas la sortie de bezina qui change la donne ... il reste 8 défenseurs sur le banc dont 3 joueurs de NHL ... par contre se prendre 2 buts en moins de 2 min. durant la pénalité de 5 min. de bezina ... lamentable !! ou est le box play ?

quelques critiques de nos amis fribourgeois concernant le check de bezina ... encore des gens mal placé surtout lorsqu'on a un heins dans son équipe ... et qu'on se fait éliminer lamentablement en playoffs avec l'équipe la plus chère de leur histoire ..

de plus ils se plaignent du manque d'impact physique (à part heins bien sûr) de leur équipe ... pas à une contradiction près ces fribourgeois

[Cole]

en même temps leur désamour aveugle pour Bezina ne date pas d'hier..

je vais pas donner de leçons parce qu'on a aussi nos anti Sprunger/Heins chroniques, mais ça pour dire que si on cherche une analyse pertinente sur une charge de Bezina faut probablement pas chercher du coté du forum dzo lol

[Chalamala]

Toujours un plaisir de vous lire!

[Cole]

Et c'est toujours un plaisir de lire tes contributions oh so constructives Chalamala

2 matchs pour Goran. La sanction est intéressante parce qu'elle exprime un certain embaras a mon avis. Soit c'est considéré involontaire et il ne prend pas ce match supplémentaire, soit ca l'est et il doit prendre 4+ matchs.

C'est quoi 2 matchs ? "Il a pas fait exprès mais quand même, il lui a fait mal" ? Ca démontre la problématique dont on discute dans ce thread..

[DrakeRamore]

Et c'est toujours un plaisir de lire tes contributions oh so constructives Chalamala

2 matchs pour Goran. La sanction est intéressante parce qu'elle exprime un certain embaras a mon avis. Soit c'est considéré involontaire et il ne prend pas ce match supplémentaire, soit ca l'est et il doit prendre 4+ matchs.

C'est quoi 2 matchs ? "Il a pas fait exprès mais quand même, il lui a fait mal" ? Ca démontre la problématique dont on discute dans ce thread..

Je pense effectivement que ça veut dire qu'il n'y a aucune volonté de blesser, mais que c'est quand même une "charge à la tête" et comme c'est une de leur priorité, de supprimer ces charges, ils ont été obligés de sanctionner.

[Top Scorer]

le francais n'avais qu'a pas baisse la tête non plus ...

[Chalamala]

Et c'est toujours un plaisir de lire tes contributions oh so constructives Chalamala

Merci... Sans rire c'est vrai que c'est toujours marrant de lire des réactions partisanes alors que je parle des charges à la tête en générale et pas de Bezina (même si je ne l'ai pas trouvé bon jusque là, on sent qu'il est au bout du rouleau après une mauvaise saison je trouve).

"C'est quoi 2 matchs ? "Il a pas fait exprès mais quand même, il lui a fait mal" ? Ca démontre la problématique dont on discute dans ce thread.."
oui. Et je pense quand même que les joueurs sentent quant il y a un risque ou non. Ca veux pas dire que c'est toujours volontaire, mais que certaines charges peuvent être évitées avec un simple principe de précaution, sans que tous le jeu mou ou lent. Et je trouve bien de sanctionner dans tous les cas, avec circonstance aggravante dans les cas ou la charge est clairement volontaire.

[badloki]

Une bien triste performance que nous ont livrés nos gars! Ils les ont clairement sous-estimés, la France a joué son jeu, et malgré la différence flagrante de niveau entre les deux équipes il faut bien avouer que la France n'a pas volé sa victoire. Aucune intensité de jeu, en retard sur quasiment tous les pucks, une passe sur six qui atteint son objectif, incapacité de marquer seul devant le gardien, bref...
Si nos joueurs avaient élevé le niveau de jeu et joué comme contre le Canada le score aurait été bien différent; mais le péché d'orgueil a au moins un avantage: celui de provoquer une remise en question.
J'espère vraiment voir une autre équipe nationale dans quelques minutes...