[2017-2018] Avec quelle équipe ?

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BigZ
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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par BigZ » ven. 12 mai 2017 10:11

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 09:44
Je crois que tout le monde aura compris que pour ma part, je ne vois aucune raison que "les mecs" jette 500000 par la fenêtre pour faire venir un joueur.

Pour Stickney, ni Haas ni Vermin sont au lhc à ce jour et je doute aussi qu'il soit disposé à jeter du fric par le fenêtre pour engager un joueur.
Des fois je me demande si tu crois vraiment ce que tu écris.

Pour des clubs comme le GSHC ou le LHC faire venir un joueur de premier plan comme Haas, Vermin ou Jooris c'est pas "jeter de l'argent par les fenêtres".

Si tu es propriétaire d'un club tu dois tout faire pour avoir les meilleurs joueurs possibles et Stickney le dit lui même :

"Après, si on vient vers moi en me démontrant que le recrutement d’un joueur supplémentaire en particulier est un réel besoin, je serais à l’écoute. Pour autant que cela soit nécessaire et raisonnable."

Les budgets des clubs de LNA sont tels que si tu arrives avec une enveloppe de 5 mio tu peux passer de "plus petit budget de la ligue" à "un des plus gros". Naturellement ni Stickney ni Gillis and co ont cette vision à court terme alors qu'ils pourraient certainement se le permettre financièrement (quand tu mets 200 mio pour une patinoire, t'es pas à 5 près). L'idée c'est d'augmenter les recettes de façon durable grâce a des outils tels qu'une nouvelle patinoire.

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par scoutsh » ven. 12 mai 2017 10:14

Bluenote a écrit :
ven. 12 mai 2017 09:32
Avec ou sans Jooris, notre équipe commence gentiment à avoir de la gueule, que ce soit en attaque ou en défense.
La profondeur de banc que l'on voyait déjà un peu se dessiner l'année passée vient enfin se confirmer, et ce n'est absolument pas pour me déplaire.

Reste à savoir maintenant si Spaling restera, et dans le contraire qui le remplacera, si McSo nous trouve encore un petit transfert suisse sympa, et quel entraineur il nous dégotera.
A voir encore si il y aura pas des départs, ça me parait trop tôt pour tirer des conclusions.

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indy
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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par indy » ven. 12 mai 2017 10:19

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 09:44
Je crois que tout le monde aura compris que pour ma part, je ne vois aucune raison que "les mecs" jette 500000 par la fenêtre pour faire venir un joueur.

Pour Stickney, ni Haas ni Vermin sont au lhc à ce jour et je doute aussi qu'il soit disposé à jeter du fric par le fenêtre pour engager un joueur.
Pourtant si tu avais un peu écouté Gillis, il avait bien dit que leurs objectifs, outre évidemment la nouvelle patinoire, c'était de faire de GS un club de premier plan, probablement pour stimuler un peu les milieux économiques/politiques (y'a qu'à voir le buzz de la nouvelle patinoire quand on était en final contre Berne)....

Donc je vois pas pourquoi tu peux pas t'imaginer que si les signales pour la nouvelle patinoire sont bons, les investisseurs seront pas prêt à mettre des moyens pour l'équipe même.

De penser qu'ils seront là uniquement pour le stade et pas l'équipe... c'est quand même un peu naïf.

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indy
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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par indy » ven. 12 mai 2017 10:31

et pour finir plouf, oui Vermin sera au LHC (avec une clause évidemment) tout comme Bertschy... mais on va un peu te faire réfléchir en ce Vendredi.
Avec la patinoire temporaire, le LHC va perdre pas mal d'argent (épongé donc par Stickney et les investisseurs), mais en même temps, ils se seront nettement renforcé (et comme disait BigZ, Haas avait reçu une plus grosse offre du LHC que du SCB).... alors pourquoi diantre ils "jettent de l'argent par les fenêtres" avec tous ces joueurs pour jouer 2 ans dans une patinoire démontable ?

offside
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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par offside » ven. 12 mai 2017 11:10

BigZ a écrit :
ven. 12 mai 2017 10:11
Des fois je me demande si tu crois vraiment ce que tu écris.

Pour des clubs comme le GSHC ou le LHC faire venir un joueur de premier plan comme Haas, Vermin ou Jooris c'est pas "jeter de l'argent par les fenêtres".

Si tu es propriétaire d'un club tu dois tout faire pour avoir les meilleurs joueurs possibles et Stickney le dit lui même :

"Après, si on vient vers moi en me démontrant que le recrutement d’un joueur supplémentaire en particulier est un réel besoin, je serais à l’écoute. Pour autant que cela soit nécessaire et raisonnable."
Nécessaire et raisonnable, ça veut dire quoi exactement? Là est la nuance... quand il dit nécessaire, c'est pour la survie du club (éviter de jouer la promotion-relégation) ou une place en finale des playoffs? Raisonnable c'est jusqu'à combien, 500k, 700k, 900k? C'est pareil pour nous.

Je crois qu'on rêve tous un peu ces temps avec toutes ces dernières annonces. Mais gardons les pieds sur terre. C'est clair que ce serait le pied qu'on vienne nous dire: "OK les gars, dès aujourd'hui c'est moi qui paye et prenez ce que vous fait plaisir. Praplan? Pas de soucis il sera là l'année prochaine. Et on va même reprendre Hollenstein pour la peine. Weber? Attendez je lui téléphone et lui réserve un billet depuis Nashville!". Ce serait trop beau mais ça n'arrivera probablement pas... on a pas été racheté par le Qatar non plus :lol:

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par indy » ven. 12 mai 2017 11:28

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 11:23

Indy, je n'avais pas lu ce message au moment ou j'ai écrit mon précédent message.
Je ne doute pas que Gillis a pour objectif de faire du gshc un club de premier plan. Dans ma compréhension, cela passera par une nouvelle patinoire qui permettra d'augmenter le budget du club. Notre grande différence d’appréciation est que pour ma part, j'exclue la possibilité qu'ils vont injecter des fonds à perte pour la construction de l'équipe (sauf éventuellement et exceptionnellement s'ils considèrent que c'est le seul moyen pour éviter une relégation). Je ne comprend pas pourquoi tu te permets de juger ce genre de raisonnement comme "un peu naïf".
D'où mon message suivant, pourrais-tu donc m'expliquer alors pourquoi les investisseurs du LHC investissent à perte ces 2 prochaines années pour l'équipe et uniquement l'équipe ?

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par BigZ » ven. 12 mai 2017 11:42

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 11:06
Je constate qu'en dehors de maîtriser le budget du club et les fortunes des actionnaires et des investisseurs du gshc vous êtes aussi capable de le faire pour ceux du LHC. Nous verrons bien d'ici quelques semaines si Vermin et Bertschy seront lausannois en début de saison. Pour ma part, je pense que même les deux joueurs ne le savent pas, alors vous imaginez bien que je suis de loin pas d'accord avec vos certitudes.
Effectivement, on en maitrise pas le budget du GSHC, ni celui du LHC, d'ailleurs aucune page n'est consacré à cela ni sur le blogdeindy.com ni sur le blogdebigz.com ;) ;)

Simplement on se base sur une ceraine logique (la notre en tout cas, pas la tienne visiblement). Nous on estime que si des gens sont prêts a mettre 200 mio pour améliorer la vie d'un club sur du très long terme, ils peuvent aussi mettre quelques miettes de plus pour améliorer la marque *GSHC" ou "LHC" sur du court/moyen terme. On reste dans le marketing et l'image.

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 11:06
Biensûr que de faire venir un joueur de premier plan n'est pas jeter de l'argent par la fenêtre. Par contre, engager n'importe quel joueur en sachant que le club n'a pas les fonds, c'est ce que j'appelle jeter de l'argent par les fenêtres et mettre le club dans une situation délicate.
Premier point, je pense que Jooris serait un joueur de premier plan. Un étranger avec une licence Suisse.

Ensuite, et ça rejoins ce que je dis plus haut, si des gens sont prêts a mettre 200 mio pour le club, c'est qu'on ne va pas mettre le club en péril pour 500 000 de plus.

Je vais me répéter, mais quelque part cette nouvelle patinoire va être un peu comme un contrat qui va lier les investisseurs au GSHC. Si le GSHC plonge et va mal financièrement, il me parait évident que les investisseurs ne vont pas laisser le club mourir. Ca serai bien beau d'avoir une patinoire flambante neuve si c'est pour faire jouer une équipe de 1l dedans ...

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par Cole » ven. 12 mai 2017 12:24

C'est obligé les discussions LHC/budget etc ici ? :?

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par indy » ven. 12 mai 2017 12:55

Cole a écrit :
ven. 12 mai 2017 12:24
C'est obligé les discussions LHC/budget etc ici ? :?
c'est pour expliquer le pourquoi on aura une grosse équipe l'année prochaine...on peut pas laisser le lac aux pensionnaires d'Ouchy :lol:

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par CFF » ven. 12 mai 2017 13:28

[Message du modo] Vous êtes assez grands pour créer un sujet approprié, non ?

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par indy » ven. 12 mai 2017 14:00

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 13:23
Cela serait stupide de leur part de claquer des centaines de milliers de francs ou des millions simplement pour faire plaisir aux supporters genevois même si le projet de la patinoire avancerait subitement.
Mais justement c'est ce que t'arrives pas à comprendre. Pour eux, c'est de créer une dynamique qui n'a rien de stupide. Et là je te parle pas des mécènes qui nous ont offert (stupidement donc selon tes dires) les Lombardi, Almond, Bezina et cie... parce que ces gens là, y ont rien en retour à part le plaisir de voir des bons joueurs jouer ici.

Et personnellement, je me réjouis de voir jouer un Tommernes que je prédis être l'un des si ce n'est le meilleur défenseur en Suisse.

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par BigZ » ven. 12 mai 2017 14:23

CFF a écrit :
ven. 12 mai 2017 13:28
[Message du modo] Vous êtes assez grands pour créer un sujet approprié, non ?
Disons que même si le débat est un peu éloigné du sujet "effectif", il y est quand même lié.

Pis avec Indy on ose rien faire, de peur qu'on nous accuse d'abuser de nos statuts d'admin/modo :roll:

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par BigZ » ven. 12 mai 2017 14:42

plouf a écrit :
ven. 12 mai 2017 14:32
Et je ne te parle pas de toutes les injures et censures.
Chef plouf, je ne partage pas souvent (jamais?) ton avis sur ce forum certes, mais ne dis pas que je t'injurie et encore moins que je te censure.

Les seuls messages que j'ai pu supprimer dans ma carrière de modo c'est quand on nous proposait du viagra a bas prix.

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par Tonton » ven. 12 mai 2017 14:43

BigZ a écrit :
ven. 12 mai 2017 14:23
CFF a écrit :
ven. 12 mai 2017 13:28
[Message du modo] Vous êtes assez grands pour créer un sujet approprié, non ?
Disons que même si le débat est un peu éloigné du sujet "effectif", il y est quand même lié.

Pis avec Indy on ose rien faire, de peur qu'on nous accuse d'abuser de nos statuts d'admin/modo :roll:
Tout le monde sait que vous en usez et abusez en permanence. Mais on est bien obligés de faire avec dans cette dictature qu'est 1905.ch . :?

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Re: [2017-2018] Avec quelle équipe ?

Message par Grinder83 » ven. 12 mai 2017 16:11

On pourrait aussi créer un topic "Plouf vs. le reste du monde" ?! Sérieux c'est lassant. Pas la peine de partir en croisade et de nous faire partager tes longues diatribes de larmoiement et de complaintes à chaque à fois que quelqu'un n'exprime pas le même avis que toi.

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