Le débat "supporters ou spectateurs"

[Rilblue]

Vrai/Faux supporter...Vrai/Faux débat plutôt...
Perso je ne vais plus aux matchs cette saison car en plus de supporter mon équipe ce que j'espère en venant aux Vernets c'est voir du beau jeu. Et sur ce point là excusez moi mais il n'y a rien à se mettre sous la dent.
Donc Dr House si tu as envie de continuer de voir ce spectacle affligeant tu es évidemment dans ton droit mais s'il te plaît arrête de faire ton donneur de leçon. Par rapport à ta petite théorie sur les supporters
on pourrait l'inverser en disant que les supporters qui vont voir aveuglément ce genre de matchs sont soit maso ou n'y connaissent rien en hockey.
Conclusion live and let live!

Tu es l'Exemple parfait avec un grand E... d'un spectateur lambda qui regarde un match de hockey comme un film à la TV.
Pas content du contenu ? Tu zappes. Un spectateur événementiel qui vient quand tout va bien....
Il est évident que c'est ton droit le plus strict et ce n'est ni mieux ni moins bien qu'autre chose.
Mais c'est aussi une évidence que tu n'apportes rien d'autre au club que le prix de ta place...
Et je me demande alors que fais-tu sur un forum de supporters à donner ton avis ?
Je sais, c'est ton droit, bla, bla... mais j'y vois un non-sens.
Fréquentes-tu le forum de la RTS pour critiquer les programmes et annoncer que tu ne regarderas plus leurs chaines ?
Ecris-tu sur le forum des TPG que le bus 7 a eu 5 minutes de retard et que tu ne supporteras plus cette pantalonnade de nouvel horaire ?

Quelle conclusion hative et fort désagréable vis à vis de Badloki... (que je ne connais pas)

Le spectateur a le droit d'aller ou non aux vernets, d'aimer ou pas le match, de se barrer avant la fin ou pas, mais il n'en sera pas moins utile/inutile que le gamin qui crie/supporte son équipe durant tout le match !
Déjà, il paie sa place, voir une boisson et un hot-dog, ensuite, il parle autour de lui du GSHC, et que ce soit en bien ou en mal, il sera toujours le plus objectif possible (c'est comme ça que je le ressens)

Je ne sais pas si badloki est étudiant mais... euh, non, je pense qu'il travaille, et que c'est auprès de lui que ses collègues qui suivent d'un oeil le hockey vont se renseigner pour en savoir plus sur la situation du GSHC.

Bref, tout ceci pour dire que t'as peut-être dit une bêtise dr house.


Ensuite, sur l'avis des fribourgeois (supporter ou spectateurs ?), rien à faire. C'est pas des malpolis qui insultent à tout vas dans leur patinoire qu'on doit recevoir de leçons !

Pour finir, il faut de tout, des passionnés, des spectateurs attentifs, des VIP qui paient une fortune, des étudiants qui se font inviter, mais il faut du monde qui parle du GSHC.

Genève n'est de loin pas Berne avec ses 13'000 abonnés, mais il y a du potentiel de public. On ne peut pas non plus remplir la patinoire de 6'900 supporters qui chantent, mais ceux qui étaient la avant... (durant la LNB) savent comment c'était pendant la période du 1er "fan club" du GSHC. Les mordus, côté ambiance, c'était pas ça.

Alors rappelons nous d'où on vient, et laissons le public évoluer comme il le fait. C'est très bien ainsi : les supporters pour l'ambiance, les VIP pour le pognon, et le public de la tribune centrale pour les deux ;o) (enfin, un peu de pognon, et un peu d'ambiance)

[NoUseForANickname]

Quand je vois ou j'entends ce qui se passe dans les autres patinoires dont celle de fribourg(vu que Dr. House les prends comme référence ), les suppoprters du GSHC n'ont pas à rougir ni à envier quoi que ce soit aux autres supporters des autres club! Bien au contraire mème!
Concernant les raleurs, les siffleurs, les déserteurs, les spectateurs occasionnels, ceux qui chantent pas ou mal, ceux qui pissent de travers ou tout droit, il y en a partout dans toutes les patinoires!
Playoff ou playout, séries de victoires ou de défaites, le GSHC aura une des meilleurs affluences de suisse derrière Bern et Zurich. Le GSHC peut compter sur une trés belle moyenne de supporters pour chaque match. Le Hockey est devenu populaire à Genève grâce aux belles dernières épopées et tout le travail marketing fait ses 12 dernières années. Et comme c'est devenu un sport populaire, ca amène en plus tout son lot de spectateurs, supporters de tous genres...comme à fribourg, lausanne, zurich, lugano, zoug, biel etc etc etc.

Je trouve que c'est bien résumé...

J'ajouterai en plus que, si les autres supporters et spectateurs potentiels des autres villes, cantons, pays était si compréhensifs et fidèles, il y'aurait 10'000 spectateurs de moyenne jusqu'en 1ère ligue...
Je veut dire par là qu'il est évident que le nombre de spectateurs varie en fonction des résultats, même si je trouve cela un peut malheureux.

Après tout, généralement. un realisateur qui fait 4 films a chier après avoir fait un chef d'oeuvre verra le nombre de spectateurs diminuer également. CFQD non ?

[Rilblue]

il n'y a pas que les résutats, il y a aussi la manière.

J'aime le hockey, j'aime le GSHC, mais faut se rappeler que durant la phase 1ère ligue on était obligé d'aller voir jouer les juniors élite pour avoir droit à un minimum de qualité !
Perso, tant frustré de ne pas voir de bon hockey que je suis allé d'abord à Fribourg pour voir de la LNA, puis à Lausanne ! (entre 92 et 96)

Alors je peux comprendre les spectateurs d'autres coins éloignés des patinoires de LNA, c'est pas tjrs évident de trouver la motivation pour aller soutenir son équipe si le niveau n'est pas la.

[badloki]

Merci Rilblue...le public genevois, malgré les considérations des supporters fribourgeois ou autres, ont prouvé maintes fois qu'ils étaient fidèles et qu'ils aimaient le hockey. Le GSHC a une vraie identité ici et je ne m'en fais pas trop quant à l'affluence pour la saison prochaine par exemple.
Comme le dit NoUseForANickname le nombre de spectateurs varie en fonction du résultat et j'ai trouvé malgré tout le public genevois impeccable cette saison.

[Dr House]

Ecoute Dr House J'ai joué 10 ans dans le mouvement junior, je les supporte depuis mes 5 ans. Je suis venu chaque saison depuis, alors le spectateur lambda il te conseille de garder ton jugement hatif pour toi.
Ne me sors pas tes réflexions pour me faire passer pour un beauf, j'ai toujours supporté le club et j'ai toujours regardé le hockey à la télé et dans les patinoires. Je me suis toujours senti concerné par l'avenir du club, sportivement et même en dehors quand il s'agissait, comme d'autres, d'aller au conseil municipal pour mettre la pression pour les travaux et la nouvelle patinoire.
Et non je n'écris pas aux TPG et à la RTS pour me plaindre, on parle de hockey ici je ne vois pas ce que ça a à voir avec le débat, ne mélange pas tout.

Cela dit le but n'était pas de m'engueuler avec qui que ce soit mais de donner mon point de vue.

Vu ton parcours je comprends d'autant moins ta volonté d'éviter les Vernets en cette période...
Mais tu fais ce que tu veux et j'ai le droit d'avoir un avis là dessus.

Et je n'ai nullement la volonté de te faire passer pour un beauf ni de m'engueuler avec toi.

Tout de bon par chez toi.

[Dr House]

Vrai/Faux supporter...Vrai/Faux débat plutôt...
Perso je ne vais plus aux matchs cette saison car en plus de supporter mon équipe ce que j'espère en venant aux Vernets c'est voir du beau jeu. Et sur ce point là excusez moi mais il n'y a rien à se mettre sous la dent.
Donc Dr House si tu as envie de continuer de voir ce spectacle affligeant tu es évidemment dans ton droit mais s'il te plaît arrête de faire ton donneur de leçon. Par rapport à ta petite théorie sur les supporters
on pourrait l'inverser en disant que les supporters qui vont voir aveuglément ce genre de matchs sont soit maso ou n'y connaissent rien en hockey.
Conclusion live and let live!

Tu es l'Exemple parfait avec un grand E... d'un spectateur lambda qui regarde un match de hockey comme un film à la TV.
Pas content du contenu ? Tu zappes. Un spectateur événementiel qui vient quand tout va bien....
Il est évident que c'est ton droit le plus strict et ce n'est ni mieux ni moins bien qu'autre chose.
Mais c'est aussi une évidence que tu n'apportes rien d'autre au club que le prix de ta place...
Et je me demande alors que fais-tu sur un forum de supporters à donner ton avis ?
Je sais, c'est ton droit, bla, bla... mais j'y vois un non-sens.
Fréquentes-tu le forum de la RTS pour critiquer les programmes et annoncer que tu ne regarderas plus leurs chaines ?
Ecris-tu sur le forum des TPG que le bus 7 a eu 5 minutes de retard et que tu ne supporteras plus cette pantalonnade de nouvel horaire ?

Quelle conclusion hative et fort désagréable vis à vis de Badloki... (que je ne connais pas)

Le spectateur a le droit d'aller ou non aux vernets, d'aimer ou pas le match, de se barrer avant la fin ou pas, mais il n'en sera pas moins utile/inutile que le gamin qui crie/supporte son équipe durant tout le match !
Déjà, il paie sa place, voir une boisson et un hot-dog, ensuite, il parle autour de lui du GSHC, et que ce soit en bien ou en mal, il sera toujours le plus objectif possible (c'est comme ça que je le ressens)

Je ne sais pas si badloki est étudiant mais... euh, non, je pense qu'il travaille, et que c'est auprès de lui que ses collègues qui suivent d'un oeil le hockey vont se renseigner pour en savoir plus sur la situation du GSHC.

Bref, tout ceci pour dire que t'as peut-être dit une bêtise dr house.


Ensuite, sur l'avis des fribourgeois (supporter ou spectateurs ?), rien à faire. C'est pas des malpolis qui insultent à tout vas dans leur patinoire qu'on doit recevoir de leçons !

Pour finir, il faut de tout, des passionnés, des spectateurs attentifs, des VIP qui paient une fortune, des étudiants qui se font inviter, mais il faut du monde qui parle du GSHC.

Genève n'est de loin pas Berne avec ses 13'000 abonnés, mais il y a du potentiel de public. On ne peut pas non plus remplir la patinoire de 6'900 supporters qui chantent, mais ceux qui étaient la avant... (durant la LNB) savent comment c'était pendant la période du 1er "fan club" du GSHC. Les mordus, côté ambiance, c'était pas ça.

Alors rappelons nous d'où on vient, et laissons le public évoluer comme il le fait. C'est très bien ainsi : les supporters pour l'ambiance, les VIP pour le pognon, et le public de la tribune centrale pour les deux ;o) (enfin, un peu de pognon, et un peu d'ambiance)

Juste faire remarquer que mon propos premier était de pester sur la désertion des soit disant supporters en cette fin de saison...

Je me fous de Fribourg ou de Lausanne, j'ai simplement cité ce que j'estime être une vérité. A savoir que le public genevois est bel et bien fortement événementiel. Et ça me fais ch...
Je préfererais que personne ne se pose la question de savoir si le fait de payer pour des Playout est normal...
J'aimerai que tous les abonnés soient présent contre Ambri, plutôt que de râler sur la piètre qualité du jeux...
Etc.

Quand à ta remarque sur la politesse des fribourgeois...
Ils ne sont ni pire ni meilleurs que les autres, nous y compris !

[PAF]

@dr.house,

C'est ta vérité... Il y a un vieux mythe qui dit que les genevois sont un public évenementiel...Oui et non, mais quand je vois les affluences aux vernets, playoff ou playout, ce mythe ne tient plus la route!

Y en a qui ralent contre la piètre qualité du jeux ou autres et y en a qui râle contre les râleurs et insatisfaits...

[winnerlitner]

en tant que fribourgeois, je constate également que des gros malpolis bien pire que les romands innondent nos arènes ces dernières années.. les romands sont gentils tout mignons en comparaison des animeaux d'outre sarine.. bref ceci étant dit, j'essaie une ébauche:

oui on a souvent dit que le public genevois était événementiel et c'était un peu vrai
oui on a souvent pensé que lorsque Amstutz partirait, le club tomberait

moi je pense qu'on s'est quand même trompés... si le public est un peu événementiel c'est sur, il y a quand même aparemment un public plus fidèle et connaisseur qui s'est formé à Genève durant ces années.. c'est du moins ce que je perçois depuis ma verte campagne... il faut savoir aussi que si Fribourg a une grosse culture du hockey chez les gens, ça n'a pas toujours été le cas et des opportunistes m'as tu vu bobo parvenus, il y en a légion dans l'enceinte depuis 3 ans.. ceux-là même qui crachait à tout va sur le club quand ça allait mal... à ce sujet, nous avons toujours encouragé le club, les gens fidèles.. mais il y a eu bien des saisons avec des moyennes de 4500 fans aussi.. même plusieurs playoffs avec 5000 personnes seulement... ce que je veux vous dire par là c'est que c'est à vous les "vrais" fans (car objectivement il faut aussi des gars qui crachent la thune) de rester là et pousser... ainsi va ce monde du sport un peu bling bling parfois... la différence aussi c'est que les gens ne s'attendaient pas à ça cette saison après les brillantes saisons passées chez vous et la gifle est brutale.. dans nos années noires, les gens se sont habitués gentiment à les voir sombrer de plus en plus ce qui a fait que les playouts et même la promotion contre Bienne en 2007 n'était pas super traumatisante... c'est là que réside la différence.. on continuait à soutenir car on les savait peu compétitifs depuis le début et pour longtemps.. cette saison, on se serait retrouvés en playouts, il y aurait aussi eu plus que de la mauvaise humeur...

comme le disait quelqu'un plus haut, il faut quand même relever aussi que Genève a produit des saisons inespérées depuis son ascension, quasi miraculeuses même selon moi... c'était impossible que ce soit éternel, d'autant plus que les blessés ont obligés votre coach à trop tirer sur les leaders (déjà qu'à la base il leur demande plus qu'un coach normal disons le)... Genève a sa place en lna, pas comme Rappi par exemple... et que pourrait inventer la TSR (pardon RTS) comme derby sinon?

[Tom Clancy]

Je sais pas si mon avis importe beaucoup mais je le donne.
Perso je n'y connais rien en technique de hockey (et pourtant je m'instruis, je lis assidument Hockey for Dummies ), pour le moment mais ça vient gentiment, je ne désespère pas de comprendre un jour les subtilités du jeu.

Pour moi le GSHC c'est surtout une histoire d'affectif, j'aime les voir jouer, car la plupart sont connus en dehors de la glace, j'aime quand ca bouge et qu'on voit de l'engagement, après je serais bien en peine de dire que tel ou tel aurait dû faire ci ou ça. Et à vrai dire, je m'en tape, j'ai des frissons, j'aime ce que je vois et j'aime l'équipe.

Mais là...j'ai pas le coeur à venir aux Vernets. Quand Gilles parlait de gens quittant la patinoire avant la fin alors que le GSHC est important je pense que je suis dans le lot. Entendre les critiques gratuites, les saloperies balancées, entendre que les garçons n'ont pas de couilles, pas d'envie ou pas la fierté de porter le maillot grenat, moi ça me flingue, ça me donne envie de gerber et j'ai pas envie de supporter ça.

Je paie mon abonnement, je le paie cher, mais j'ai une bonne place que je reprendrais avec plaisir la saison prochaine, mais là je ne veux pas venir; j'ai d'autres moyens de soutenir les garçons.

Qu'on vienne ou qu'on ne vienne pas, chacun ses raisons, je ne juge pas.
Ce que me débecte c'est les gens qui quand ça va bien se voient beaux, se revendiquent grenats, adulent les garçons et Mac et dès que ça va pas, savent mieux que tout le monde ce qu'il aurait fallu faire, voient déja la LNB parce que toutes les façons se sont des chèvres, que Mac est un espèce de tyran égocentrique qui n'a que le fric en tête etc.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'impact de ce genre de saloperie gratuite. Etre mécontent et décu c'est une chose. Etre insultant en est une autre.
Les gars, ils se sont grillés pour recoller à cette p*tain de barre. Mourrir à un point, c'est une claque qu'ils ont prise en pleine gueule et qui les a tout de même secoués. L'envie elle est là, croyez moi, mais ils sont vraiment en train de puiser sur les réserves morales et physiques.
Pour avoir été aussi dans le sport d'élite, le moral, c'est la chose qui conditionne la majorité des performances.

Je reste persuadé que Mac fait ce qu'il faut pour nous sauver les fesses et que les gars n'ont pas plus envie que nous de voir cette saison de m* s'eterniser.

A vous de voir comment vous supportez l'équipe....parfois c'est juste en évitant de les pourrir...

[Brian2]

Les vernets sont bien remplis, sur cela il n'y a rien à dire, mais moi qui ai fait 3-4 déplacements cette année avec les IG, il faut bien dire qu'à part à fribourg, il n'y a pas grand monde qui se déplace, et je pense qu'être un vrai supporter c'est aussi ça, se déplacer pour aller voire son équipe fétiche.
A titre de comparaison, je ne les aime pas mais faut bien l'avouer, les fribourgeois se déplacent énormément. Une fois mon cousin qui est fribourgeois m'a invité à aller regarder un match de gotteron à Bern, et ben 30min avant le début du match le secteur est plein à craquer et les places assises en dessous du secteur visiteur sont occupées par des fribourgeois, donc ils se déplacent à 2500 dans la capital, c'est cela qu'il manque à Genève.

PS: Il faut bien dire que Berne fribourg est un derby...

[Masta]

Il faut aussi arrêter avec cette c******* de "vrai supporters" ou "faux supporter" .... Il y a pas de faux ou de vrais supporters, c'est CHACUN supporte une équipe à SA FAÇON!

[Puplignes]

La différence entre le bon et le mauvais supporter/chasseur.
http://www.dailymotion.com/video/x27eb1 ... sseurs_fun

[badloki]

La différence entre le bon et le mauvais supporter/chasseur.
http://www.dailymotion.com/video/x27eb1 ... sseurs_fun

C'est assez ça, je suis d'accord

[gshc-go boys]

[quote="Brian2"]Les vernets sont bien remplis, sur cela il n'y a rien à dire, mais moi qui ai fait 3-4 déplacements cette année avec les IG, il faut bien dire qu'à part à fribourg, il n'y a pas grand monde qui se déplace, et je pense qu'être un vrai supporter c'est aussi ça, se déplacer pour aller voire son équipe fétiche.
A titre de comparaison, je ne les aime pas mais faut bien l'avouer, les fribourgeois se déplacent énormément. Une fois mon cousin qui est fribourgeois m'a invité à aller regarder un match de gotteron à Bern, et ben 30min avant le début du match le secteur est plein à craquer et les places assises en dessous du secteur visiteur sont occupées par des fribourgeois, donc ils se déplacent à 2500 dans la capital, c'est cela qu'il manque à Genève.

[quote]

Faut bien ce dire une chose, c'est que le hockey à Genève touche un public plutôt jeune. C'est vrai que la moyenne d'âge aux vernets doit être de ... aller 16-18 ans grand max (dans le parterre nord part exemple). Forcément c'est nettement plus délicat de faire un déplacement dans ses âges là! (entre autorisation des parents, distance, et sans compter que en semaine avec les cours ou le boulot bonjour la galère pour avoir le droit de faire un déplacement!) .

Honnetement moi, j'ai 17ans, je suis en apprentissage et forcement j'habite encore chez mes parents. En semaine j'ai l'interdiction de faire un déplacement vu que j'ai le boulot ou l'école le lendemain. En week-end, mes parents refuse que je quitte la suisse romande avec le car des supporters(pour diverses raisons que je n'exposerai pas ... ). En plus de ca, il faut encore avoir les moyen de se payer le déplacement (ben oui l'argent coule pas à flot non plus --' ) . Donc ca réduit déjà de grand nombre les déplacements possible à faire. Et pourtant se n'est pas que je n'ai pas envie de supporter le GS en exterieur.

Faut réfléchir à ca et prendre en compte que le hockey touche de plus en plus les jeunes et donc forcément les matchs à domicile seront bien suivi et les matchs en exterieur un peu, voir beaucoup, moins suivi.

Fin ce n'est que mon avis...

[Taupe]

J'ai l'impression que le GSHC a essayé de toucher plus de couches sociales ces dernières années : on voit beaucoup plus de familles, des étudiants (je ne parle pas de collégiens), et surtout (money money money) de VIP. C'est toute une philosophie qui s'est mise en place, et le club a fait un gros travail niveau marketing (offre de billets, speed dating entre sponsors, match des peluches pour les enfants, matchs en rose et ladies night pour les femmes,..), ce qui fait que ça ratiche large. Maintenant, pour y passer mes journées entières (quelle chance!), je ne suis pas sûr que les mecs qui trainent à unimail reviendront le jour où il n'y aura plus de billets gratuits ou le jour où ce sera moins "hype", contrairement peut-être aux familles dont les enfants ont tendance à tirer les enfants vers la patinoire.. Mais si ça arrive à accrocher quelques futurs avocats/médecins/traders pleins de thunes, ça peut être pas mal.
En tous cas, dur de se motiver 1-2 mois avant les exas pour aller à la patinoire en étant convaincu de voir un match de merde (ma solution, c'était de prendre un bouquin pour réviser pendant la cérémonie d'avant-match/les pauses/ et surtout pendant les power-play de Servette hahahaha)!