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Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 07:25
par Totor
Maintenant on parle d'un échange avec Tanner Richard car Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis. Nan mais sérieux, on fait tout pour casser la confiance et l'ambiance du vestiaire.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 07:35
par Manny89
Totor a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 07:25Maintenant on parle d'un échange avec Tanner Richard car Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis. Nan mais sérieux, on fait tout pour casser la confiance et l'ambiance du vestiaire.
C'est pas plutôt l'histoire que Richard a convaincu Vermin de venir, alors que ce dernier ne voulait pas?
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 07:47
par Totor
Yes, t'as raison.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 08:09
par indy
au final on envoie 3 joueurs qui voulaient pas partir (plutôt normal) contre un joueur qui voulait pas spécialement venir
Le pire maintenant ça serait que le deal ne marche pas... du coup tu te retrouves avec 3 joueurs "désengagés".
Niveau contingent, c'est vrai que ça manque un peu d'impact sur la 4ème ligne... il est pas libre Traber ?
Mise à part ça y se met une sacrée pression sur les épaules le Gautschi, il aura pas traîné pour faire un coup de poker qui doit même faire pâlir McSo... un peu le genre de gars qui joue all-in après 5min. Y'a intérêt que ça fonctionne.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 08:35
par Taupe
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:09
au final on envoie 3 joueurs qui voulaient pas partir (plutôt normal) contre un joueur qui voulait pas spécialement venir
Le pire maintenant ça serait que le deal ne marche pas... du coup tu te retrouves avec 3 joueurs "désengagés".
Niveau contingent, c'est vrai que ça manque un peu d'impact sur la 4ème ligne... il est pas libre Traber ?
Mise à part ça y se met une sacrée pression sur les épaules le Gautschi, il aura pas traîné pour faire un coup de poker qui doit même faire pâlir McSo... un peu le genre de gars qui joue all-in après 5min. Y'a intérêt que ça fonctionne.
Je ne me fais pas de soucis pour ça, avec J. Fritsche, Berthon et A. Riat, on a de quoi faire une 4e ligne physique si besoin.
J'attends encore de voir ce que ça donne sur la glace, mais sur le papier je persiste à penser que c'est un win pour tout le monde cet échange.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 08:48
par Torquemada
George Best a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:11
Totor a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 07:25
Maintenant on parle d'un échange avec Tanner Richard car Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis. Nan mais sérieux, on fait tout pour casser la confiance et l'ambiance du vestiaire.
C’est qui qui parle qu’on veut échanger Richard??
Source?
"Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis"
Source ?
On peut lire ici ou là qu'il n'a pas donné son accord au deal actuellement, ça ne veut pas dire qu'il veut pas y aller mais sans doute qu'il négocie aussi les conditions.
De manière générale, il faut arrêter de faire les bisounours et ce sont avant tout des professionnels. Si ambiance il y avait, alors qu'une majorité du contingent de l'année dernière sera toujours présent, elle devrait s'y retrouver l'ambiance.
En sus, quand tu es pro, tu ne fais pas trop dans le sentiment, tu sais ce que ça vaut les relations humaines, tout ça tout ça. Par contre, une chose est sûre, tu es pro en sport c'est pour gagner et de voir arriver un joueur du niveau de Vermin, ça t'ouvre les perspectives sur ce chemin (tout en ayant du respect pour ceux qui doivent partir et qui ont donné pour le club bien sûr) et ça se verra aussi d'un oeil positif.
Si l'équipe fait un magnifique championnat et se projette le plus loin possible, on sera ici les premiers à avoir oublié le deal en question s'il se réalise.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:14
par indy
Torquemada a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:48
George Best a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:11
Totor a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 07:25
Maintenant on parle d'un échange avec Tanner Richard car Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis. Nan mais sérieux, on fait tout pour casser la confiance et l'ambiance du vestiaire.
C’est qui qui parle qu’on veut échanger Richard??
Source?
"Bozon ne veut pas passer chez les frères ennemis"
Source ?
On peut lire ici ou là qu'il n'a pas donné son accord au deal actuellement, ça ne veut pas dire qu'il veut pas y aller mais sans doute qu'il négocie aussi les conditions.
De manière générale, il faut arrêter de faire les bisounours et ce sont avant tout des professionnels. Si ambiance il y avait, alors qu'une majorité du contingent de l'année dernière sera toujours présent, elle devrait s'y retrouver l'ambiance.
En sus, quand tu es pro, tu ne fais pas trop dans le sentiment, tu sais ce que ça vaut les relations humaines, tout ça tout ça. Par contre, une chose est sûre, tu es pro en sport c'est pour gagner et de voir arriver un joueur du niveau de Vermin, ça t'ouvre les perspectives sur ce chemin (tout en ayant du respect pour ceux qui doivent partir et qui ont donné pour le club bien sûr) et ça se verra aussi d'un oeil positif.
Si l'équipe fait un magnifique championnat et se projette le plus loin possible, on sera ici les premiers à avoir oublié le deal en question s'il se réalise.
Rien avoir avec "faire les bisounours", ça s'appelle plutôt gestion du contingent. Quand tu fais un deal comme ça, ça veut dire que t'étais pas spécialement content du jeu l'année passée, tu supposes que quelque chose ne jouait pas et t'essaie de le changer.
Mais quand tu sors d'une saison incroyable où personne ne te voyait là, à 2 pts de la première place où ton équipe à dominé la plupart de tes adversaires avec une excellente alchimie et une progression encore à venir, c'est difficilement compréhensible.
Mais okay, on est passé de l'année 2 de la reconstruction à l'année 4 directement en amenant un (deux) international supplémentaire et en jouant le titre. Soit, mais c'est plus la même musique, la pression vient avec. Fini les "on prend le temps de développer les jeunes", avec une force de frappe pareil, y'a plus d'excuses.... mais je continue de penser que tu sautes une étape
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:25
par Manny89
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:09au final on envoie 3 joueurs qui voulaient pas partir (plutôt normal) contre un joueur qui voulait pas spécialement venir

La dernière fois qu'il y a eu un tel échange en Suisse, il me semble aussi qu'aucun des joueurs n'en voulait, que le GSHC était également impliqué et qu'au final ça a bien tourné pour tout le monde (surtout pour GS)...
Au passage, intéressant de se rappeler qu'à l'époque on a dit que c'était un coup très nord-américain, très NHL, qu'on voyait bien la mentalité du duo Quennec-McSorley, blablabla... Maintenant, même style d'échange (avec encore plus de joueurs concernés), mais avec la Fondation 1890 et Gautschi, elle est où l'Amérique du Nord?

Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:28
par Manny89
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:14Mais okay, on est passé de l'année 2 de la reconstruction à l'année 4 directement en amenant un (deux) international supplémentaire et en jouant le titre. Soit, mais c'est plus la même musique, la pression vient avec. Fini les "on prend le temps de développer les jeunes", avec une force de frappe pareil, y'a plus d'excuses.... mais je continue de penser que tu sautes une étape
Oui mais tu comprends le Covid est là, et il n'y aura bientôt peut-être plus de championnat suisse de hockey ou de sport professionnel tout court (@Cole), donc le temps presse, on n'a plus le temps de jouer aux billes

Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:28
par indy
Manny89 a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:25
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:09au final on envoie 3 joueurs qui voulaient pas partir (plutôt normal) contre un joueur qui voulait pas spécialement venir

La dernière fois qu'il y a eu un tel échange en Suisse, il me semble aussi qu'aucun des joueurs n'en voulait, que le GSHC était également impliqué et qu'au final ça a bien tourné pour tout le monde (surtout pour GS)...
Au passage, intéressant de se rappeler qu'à l'époque on a dit que c'était un coup très nord-américain, très NHL, qu'on voyait bien la mentalité du duo Quennec-McSorley, blablabla... Maintenant, même style d'échange (avec encore plus de joueurs concernés), mais avec la Fondation 1890 et Gautschi, elle est où l'Amérique du Nord?
La différence ici c'est qu'on a obligé les joueurs à se mettre d'accord avant de valider l'échange. Avec Loeffel on avait rien demandé, tu prends tes bagages et tu te casses
Et tout le noeud du problème est là...si un joueur refuse.... on fait quoi ???
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:35
par Torquemada
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:14
Rien avoir avec "faire les bisounours", ça s'appelle plutôt gestion du contingent. Quand tu fais un deal comme ça, ça veut dire que t'étais pas spécialement content du jeu l'année passée, tu supposes que quelque chose ne jouait pas et t'essaie de le changer.
Tu vas au salon de l'auto pour t'acheter une Trabant et en route tu vérifies ton billet de loto et tu vois que t'as été très chanceux, ben tu passes direct chez un Bavarois.
La "construction" c'est quand même beaucoup de bouillon pour les morts. C'est dans le BTP que tu attends que les étages soient construits pour mettre le toit, pas en sport. L'échange en outre, et cela a déjà été dit, ne remet pas en cause le projet de développement. Bien au contraire, ça fait de la place pour les plus jeunes qu'on veut mettre en lumière (ce que les 3 ou au moins 2 et demi sur les 3 du deal ne sont plus), lesquels sont eux déjà bien construits puisqu'ils sont pros, et qu'il y a encore un peu de polissage à faire pour que ça brille définitivement et constamment.
Si dans le deal il y avait eu Cajka, Smirnovs et Smons, alors là oui, entièrement d'accord avec toi, mais pas sur ce coup là.
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:36
par Mac Eustand
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:09
Mise à part ça y se met une sacrée pression sur les épaules le Gautschi, il aura pas traîné pour faire un coup de poker qui doit même faire pâlir McSo... un peu le genre de gars qui joue all-in après 5min. Y'a intérêt que ça fonctionne.
Pas sûr que Gautschi décide de cela seul dans son coin...probablement que concertation avec le coach il y a (eu)...
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 09:59
par indy
Torquemada a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:35
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:14
Rien avoir avec "faire les bisounours", ça s'appelle plutôt gestion du contingent. Quand tu fais un deal comme ça, ça veut dire que t'étais pas spécialement content du jeu l'année passée, tu supposes que quelque chose ne jouait pas et t'essaie de le changer.
Tu vas au salon de l'auto pour t'acheter une Trabant et en route tu vérifies ton billet de loto et tu vois que t'as été très chanceux, ben tu passes direct chez un Bavarois.
Si tu gagnes au loto, tu demandes pas à tes employés de maison de prendre une réduction de salaire collective

Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 10:00
par scoutsh
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:28
Manny89 a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:25
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 08:09au final on envoie 3 joueurs qui voulaient pas partir (plutôt normal) contre un joueur qui voulait pas spécialement venir

La dernière fois qu'il y a eu un tel échange en Suisse, il me semble aussi qu'aucun des joueurs n'en voulait, que le GSHC était également impliqué et qu'au final ça a bien tourné pour tout le monde (surtout pour GS)...
Au passage, intéressant de se rappeler qu'à l'époque on a dit que c'était un coup très nord-américain, très NHL, qu'on voyait bien la mentalité du duo Quennec-McSorley, blablabla... Maintenant, même style d'échange (avec encore plus de joueurs concernés), mais avec la Fondation 1890 et Gautschi, elle est où l'Amérique du Nord?
La différence ici c'est qu'on a obligé les joueurs à se mettre d'accord avant de valider l'échange. Avec Loeffel on avait rien demandé, tu prends tes bagages et tu te casses
Et tout le noeud du problème est là...si un joueur refuse.... on fait quoi ???
Au point où en est rendu le LHC, je pense qu’ils accepteront le deal même qu’avec deux joueurs en retour.
Selon l’article de Beaud, ils chercheraient à dégraisser leur effectif en proposant gratuitement à d’autres clubs certains de leurs joueurs...
Re: [2020-2021] Avec quelle équipe ?
Publié : jeu. 20 août 2020 10:02
par indy
scoutsh a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 10:00
indy a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:28
Manny89 a écrit : ↑jeu. 20 août 2020 09:25
La dernière fois qu'il y a eu un tel échange en Suisse, il me semble aussi qu'aucun des joueurs n'en voulait, que le GSHC était également impliqué et qu'au final ça a bien tourné pour tout le monde (surtout pour GS)...
Au passage, intéressant de se rappeler qu'à l'époque on a dit que c'était un coup très nord-américain, très NHL, qu'on voyait bien la mentalité du duo Quennec-McSorley, blablabla... Maintenant, même style d'échange (avec encore plus de joueurs concernés), mais avec la Fondation 1890 et Gautschi, elle est où l'Amérique du Nord?
La différence ici c'est qu'on a obligé les joueurs à se mettre d'accord avant de valider l'échange. Avec Loeffel on avait rien demandé, tu prends tes bagages et tu te casses
Et tout le noeud du problème est là...si un joueur refuse.... on fait quoi ???
Au point où en est rendu le LHC, je pense qu’ils accepteront le deal même qu’avec deux joueurs en retour.
Selon l’article de Beaud, ils chercheraient à dégraisser leur effectif en proposant gratuitement à d’autres clubs certains de leurs joueurs...
Possible mais à ce moment là tu prends encore un salaire supplémentaire quand t'as demandé à tous tes joueurs de faire un effort sur leur salaire actuel...