Forum GSHC

Il met 5 points et affiche si j'ai bien lu un bilan de -2. Il est irréprochable offensivement par contre n'a pas la carrure pour être un leader défensif de LNA

ovechkin10 a écrit :Il met 5 points et affiche si j'ai bien lu un bilan de -2. Il est irréprochable offensivement par contre n'a pas la carrure pour être un leader défensif de LNA

Un peu comme Loeffel qui fait 28 pts mais un différentiel de -4 sur la saison régulière

BigZ a écrit :

ovechkin10 a écrit :Il met 5 points et affiche si j'ai bien lu un bilan de -2. Il est irréprochable offensivement par contre n'a pas la carrure pour être un leader défensif de LNA

Un peu comme Loeffel qui fait 28 pts mais un différentiel de -4 sur la saison régulière

Loeffel me semble plus solide et technique que hecquefeuille et surtout il a un passeport suisse .. Hecquefeuille sous licence Suisse : je ne dirais pas non mais là il utilise une licence de joueur étranger !!

Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Joli parallèle. La différence c'est qu'il s'agit d'un attaquant pour un défenseur ça fait quand même nettement plus tache de ne pas être capable de défendre correctement.

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Sauf erreur les situations spéciales power/box play ne sont pas prises en compte dans le +/-

Romandia a écrit :

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Sauf erreur les situations spéciales power/box play ne sont pas prises en compte dans le +/-

En résumé grossier, les +/- s’attribuent comme suit

Un plus est attribué à chaque joueur présent sur la glace de l’équipe qui inscrit un but à 5 contre 5 ou en infériorité numérique (les situations de cage vide comptent comme un 5c5, même s’il y a six joueurs d’une équipe sur la glace, sauf si c’est une situation de supériorité numérique). Un plus est également attribué à chaque joueur présent sur la glace de l’équipe qui inscrit un but en infériorité numérique.

Un minus est donc attribué dans les mêmes circonstances aux joueurs présent sur la glace de l’équipe qui encaisse un but (pas si le but est encaissé en infériorité numérique, mais attribué si l’équipe est en supériorité numérique).

Romandia a écrit :

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Sauf erreur les situations spéciales power/box play ne sont pas prises en compte dans le +/-

Et ?

Captain Iglo a écrit :

Romandia a écrit :

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Sauf erreur les situations spéciales power/box play ne sont pas prises en compte dans le +/-

Et ?

Quoi ?

ovechkin10 a écrit :

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Joli parallèle. La différence c'est qu'il s'agit d'un attaquant pour un défenseur ça fait quand même nettement plus tache de ne pas être capable de défendre correctement.

Et Ovechkin serait donc passé du joueur qui sait le moins bien défendre de la Ligue à l'un des meilleurs de son équipe en l'espace d'un été ? Si tu as une explication solide qui n'est pas basée sur la chance / malchance, je veux bien reconsidérer le mérite de cette stat.

Reprise ici d'un débat débuté dans un sujet pas très approprié...

Captain Iglo a écrit :

ovechkin10 a écrit :

Captain Iglo a écrit :Sérieusement, vous ne voulez pas oublier le +/- ? Ça ne veut pas dire grand-chose, surtout pour des joueurs comme Loeffel ou Hecquefeuille qui sont largement alignés en powerplay.

Je trouve d'ailleurs très piquant que cet argument soit utilisé par un fan d'Ovechkin, lequel s'est tellement fait démolir pour son fameux -35 de l'année dernière, le pire de la Ligue. Cette année, il en est à +11, quatrième meilleur des Caps, et en marquant de nouveau 50 buts. Une telle progression en un an, ça mérite le Selke, moi je dis.

Joli parallèle. La différence c'est qu'il s'agit d'un attaquant pour un défenseur ça fait quand même nettement plus tache de ne pas être capable de défendre correctement.

Et Ovechkin serait donc passé du joueur qui sait le moins bien défendre de la Ligue à l'un des meilleurs de son équipe en l'espace d'un été ? Si tu as une explication solide qui n'est pas basée sur la chance / malchance, je veux bien reconsidérer le mérite de cette stat.

Ça ne fait évidemment pas tout, mais l'arrivée de Barry Trotz à la bande y est pour quelque chose quand même. Il a un peu foutu des coups de pieds au cul d'Ovechkin qui a rarement envie de fournir le boulot défensif. Mais jolie preuve que lorsqu'il le veut, il s'en sort pas trop mal. On rajoute le fait que les Caps font une meilleure saison cette année--> moins de défaites--> moins de scores déficitaires--> +/- en hausse.

Après c'est clairement une statistique à prendre avec des pincettes mais elle donne quand même une image générale des capacités défensives d'un joueur ou d'une ligne. On ne met pas souvent les joueurs avec un +/- fortement négatif dans la dernière minute d'un match à 5vs6 (corrigez-moi si vous avez beaucoup aperçu Loeffel et Trutmann dans cette situation cette saison)

Oui, mais en même temps ceux qui y vont (à 5vs 6 en fin de match) ils ont de grands risques de ramasser un -1... En fin de compte, le coaching demeure le vrai déclencheur : celui de ton coach et celui du coach adverse (avec qui tu joues dans ta ligne et contre qui tu joues). Stats à prendre toujours avec des pincettes... selon le rôle dans l'équipe (alignement à tendance défensive ou l'inverse). Je m'explique : si tu es aligné dans une ligne offensive que le coach utilise contre une ligne adverse plus faible, il y a de fortes chances que tu sortes de ton shift avec un +1. Si tu es tjrs aligné pour contrer les canonniers d'en face, les probabilités sont toutes autres...