Effectif 2021-2022

Mercato, rumeurs, désirs, etc. : c'est ici que ça se passe.
Casentletitre
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Casentletitre » lun. 4 oct. 2021 15:11

Ok Vermin est pas au top mais p- être bien de regarder avec quelle lignes/joueurs, il jouait l’année dernière vs cette année, non?

Miranda avait bien commencé mais un peu à la peine depuis qq temps. Patry a du talent mais il manque encore un petit truc pour exploser et Smirnov se donne à fond mais malheureusement souvent dans le vide …..

Et en période de doutes, de difficultés….tout devient plus compliqué! En plus, quand tes arrières reviennent de blessures, difficiles pour eux de trouver le bon timing pour les passes, moins de réactivité, moins de spontanéité = passe tardive et bing t’as un joueur sur le dos!
Patience! L’équipe sera de retour en Novembre!

Les BONS supporters doivent, dans ces moments là, être derrière son équipe!!!! Garder vos critiques non-constructives pour le mois de Janvier 👎

frouzigator
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Re: Effectif 2021-2022

Message par frouzigator » lun. 4 oct. 2021 15:18

Casentletitre a écrit :
lun. 4 oct. 2021 15:11
Ok Vermin est pas au top mais p- être bien de regarder avec quelle lignes/joueurs, il jouait l’année dernière vs cette année, non?

Miranda avait bien commencé mais un peu à la peine depuis qq temps. Patry a du talent mais il manque encore un petit truc pour exploser et Smirnov se donne à fond mais malheureusement souvent dans le vide …..

Et en période de doutes, de difficultés….tout devient plus compliqué! En plus, quand tes arrières reviennent de blessures, difficiles pour eux de trouver le bon timing pour les passes, moins de réactivité, moins de spontanéité = passe tardive et bing t’as un joueur sur le dos!
Patience! L’équipe sera de retour en Novembre!

Les BONS supporters doivent, dans ces moments là, être derrière son équipe!!!! Garder vos critiques non-constructives pour le mois de Janvier 👎
Il n'y a pas de bons ou mauvais supporters. Que des personnes animaient par la même passion. De plus une critique peut être constructive.

Casentletitre
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Casentletitre » lun. 4 oct. 2021 15:31

On est d’accord, les critiques peuvent être constructives
mais c’est malheureusement assez rares 😳
Que des bons supporters? Samedi passé, j’ai entendu: vous êtes des M, nuls ect….
Tu vas me dire que c’est les mêmes qui vont aduler ces M quand l’équipe gagne 😜
Ok faut relativiser…..
On peut être déçu mais y a des limites.

Alors oublions « mauvais supporters « mais encourageons les bons supporters à soutenir son équipe dans les moments difficiles 😀💪

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jahniclem
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Re: Effectif 2021-2022

Message par jahniclem » lun. 4 oct. 2021 15:39

CCR a écrit :
lun. 4 oct. 2021 12:42
jahniclem a écrit :
lun. 4 oct. 2021 11:54
Quand à Vermin il est plus à son niveau depuis l'annonce de sa signature à Berne.
Ahhh je l’attendais celle là et je me demandais qui allait craquer en premier! Félicitations à toi! 🥳
à ton service :ugeek:

petrov
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Re: Effectif 2021-2022

Message par petrov » lun. 4 oct. 2021 23:01

De toute façon à tous ceux qui critiquent Vermin ou Maurer par exemple, ils ont soit signé pour un club pour Vermin ou ont des offres de plusieurs clubs suisses il semblerait pour Maurer …pas de soucis pour eux et les esprits chagrin seront contents de les voir jouer pour un autre club (de la capitale ?) :mrgreen:

Perso je souhaite voir Maurer rester avec nous encore un moment, pas oublier qu’il revient d’une longue absence !

Torquemada
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Torquemada » sam. 9 oct. 2021 12:59

Pas d’inquiétude selon la TDG. Bien.

Ca me rappelle Coluche : « L’ayatollah Khomeiny est malade, son entourage n’est pas inquiet. Moi non plus ! »

Où ça me dérange, et je le disais plus haut, c’est qu’on allume des cierges pour les retours de Mercier, Pouliot, Rod, Richard et Antonietti. Pas tout à fait des jeunes sur lesquels on veut miser donc…

Et c’est bien pour moi le problème encore une fois, il y a de la place et les jeunes ne prennent pas leur chance ou leur talent n’est pas si démesuré. Alors on va faire quoi, parce que là, à part le 1er bloc, on tourne avec 2 autres 4èmes blocs et le 4ème fait même pas du 4ème.

La confiance, elle a bon dos aussi par moments parce que là, l’équipe est celle que tout le monde souhaite affronter pour marquer des points et si au retour d’un ou deux voire trois blessés, ça tourne pas, le problème sera grand, à savoir qu’on sera plus en mesure de raccrocher le bon wagon et la saison va être très longue.

Je veux pas être trop sévère, mais quand on voit les perfs de Vermin en ce moment, on comprend que le passage en NHL fut court. Il a pas sa configuration habituelle, il y a plus personne. C’est quoi ce bordel en fait…

Outre la confiance, je trouve le rythme de l’équipe poussif. Mais le vestiaire est soudé. Alors parfait. Je pense plutôt qu’en ce moment, ils sont soudés au vestiaire… :mrgreen: :arrow:

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Manny89
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Manny89 » mar. 12 oct. 2021 08:55

sbs a écrit :
mar. 12 oct. 2021 08:18
Analyse intéressante ? Est-ce qu'un spécialiste du forum arrive à donner son avis.

https://www.planetehockey.com/news-gene ... 98788.html
Je ne suis spécialiste de rien du tout, mais je vais donner mon avis quand même. J'aime bien écouter tout ce qui parle de hockey suisse là-dehors (Mysports, Cold Facts, les Puckalistes, etc) et donc je vois/j'entends beaucoup d'avis sur GS, sa gestion et son équipe.

Et sur l'article de Planète Hockey, comme sur d'autres avis, je dirais la chose suivante: À moins d'être Zoug ou Zurich, (Bienne faisant exception), tu ne peux pas prévoir un contingent de qualité à double (et notamment au niveau des Suisses). Donc si tu couches ton équipe sur le papier avant la saison, et que celle-ci tient la route, et qu'on t'enlève ton capitaine/leader suisse, un autre leader suisse expérimenté, centre qui plus est, qu'on t'enlève un attaquant étranger, une recrue importante pour ta 4ème ligne et que ton gardien numéro 1 se blesse est en méforme, ben t'es dans la merde et puis c'est tout (et là je ne parle même pas des Miranda, LeCoultre, Karrer blessés avant le début de la saison). Surtout quand les défaites s'enchaînent.

Sans oublier que tous les blessés (et pas des moindre en défense) déjà revenus, mettront du temps à revenir au niveau qui était le leur, surtout pour un LeCoultre qui n'a eu aucune préparation estivale. De plus, la direction a déjà été chercher Jooris et Vatanen pour se renforcer, preuve qu'elle n'est pas inactive. Moi j'aimerais bien voir cette équipe au complet, sur la glace, et après on pourra taper des commentaires des avis. Je trouve que les absences sont trop facilement mises de côté et/ou minimisée. Fribourg flambe actuellement et c'est tant mieux pour eux. Enlevez-leur Desharnais, Mottet, Jörg et Sprunger, et on verra si ça tient pareil.

Est-ce que ça excuse que des professionnels de hockey, des joueurs payés plutôt bien pour jouer au hockey n'arrivent pas à se faire une passe, n'arrivent pas à faire un contrôle, n'arrivent pas à défendre basiquement? Absolument pas. Mais avant qu'on critique, émette un jugement définitif sur cette équipe, j'aimerais bien voir cette équipe sur la glace, et pour au moins une dizaine de matchs:

Filppula - Jooris - Winnik
Rod - Richard - Vermin
Moy - Pouliot - Miranda
Antonietti - Berthon - Vouillamoz
(Patry - Smirnovs - Riat)

Tömmernes - Jacquemet
Vatanen - Karrer
LeCoultre - Maurer
Völlmin
(Smons - Mercier)

Descloux / Charlin

(Si Pouliot n'est pas Suisse, alors je met Pouliot sur la glace et Vatanen en tribune, du moins au départ)

Par contre quand/si cette équipe est sur la glace, j'aimerais beaucoup qu'on équilibre les temps de glace et qu'on tire moins sur le étrangers.

scoutsh
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Re: Effectif 2021-2022

Message par scoutsh » mar. 12 oct. 2021 10:19

Je viens de regarder l'itw de notre nouveau président et je constate que si trois de nos blessés effectuaient un entraînement spécifique, il manquait toujours Mercier. J'espère juste que cette blessure qui dure ne va pas signifier une fin de carrière pour notre plus ancien et fidèle joueur encore sous contrat.

Taupe
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Taupe » mar. 12 oct. 2021 11:13

Manny89 a écrit :
mar. 12 oct. 2021 08:55
sbs a écrit :
mar. 12 oct. 2021 08:18
Analyse intéressante ? Est-ce qu'un spécialiste du forum arrive à donner son avis.

https://www.planetehockey.com/news-gene ... 98788.html
Je ne suis spécialiste de rien du tout, mais je vais donner mon avis quand même. J'aime bien écouter tout ce qui parle de hockey suisse là-dehors (Mysports, Cold Facts, les Puckalistes, etc) et donc je vois/j'entends beaucoup d'avis sur GS, sa gestion et son équipe.

Et sur l'article de Planète Hockey, comme sur d'autres avis, je dirais la chose suivante: À moins d'être Zoug ou Zurich, (Bienne faisant exception), tu ne peux pas prévoir un contingent de qualité à double (et notamment au niveau des Suisses). Donc si tu couches ton équipe sur le papier avant la saison, et que celle-ci tient la route, et qu'on t'enlève ton capitaine/leader suisse, un autre leader suisse expérimenté, centre qui plus est, qu'on t'enlève un attaquant étranger, une recrue importante pour ta 4ème ligne et que ton gardien numéro 1 se blesse est en méforme, ben t'es dans la merde et puis c'est tout (et là je ne parle même pas des Miranda, LeCoultre, Karrer blessés avant le début de la saison). Surtout quand les défaites s'enchaînent.

Sans oublier que tous les blessés (et pas des moindre en défense) déjà revenus, mettront du temps à revenir au niveau qui était le leur, surtout pour un LeCoultre qui n'a eu aucune préparation estivale. De plus, la direction a déjà été chercher Jooris et Vatanen pour se renforcer, preuve qu'elle n'est pas inactive. Moi j'aimerais bien voir cette équipe au complet, sur la glace, et après on pourra taper des commentaires des avis. Je trouve que les absences sont trop facilement mises de côté et/ou minimisée. Fribourg flambe actuellement et c'est tant mieux pour eux. Enlevez-leur Desharnais, Mottet, Jörg et Sprunger, et on verra si ça tient pareil.

Est-ce que ça excuse que des professionnels de hockey, des joueurs payés plutôt bien pour jouer au hockey n'arrivent pas à se faire une passe, n'arrivent pas à faire un contrôle, n'arrivent pas à défendre basiquement? Absolument pas. Mais avant qu'on critique, émette un jugement définitif sur cette équipe, j'aimerais bien voir cette équipe sur la glace, et pour au moins une dizaine de matchs:

Filppula - Jooris - Winnik
Rod - Richard - Vermin
Moy - Pouliot - Miranda
Antonietti - Berthon - Vouillamoz
(Patry - Smirnovs - Riat)

Tömmernes - Jacquemet
Vatanen - Karrer
LeCoultre - Maurer
Völlmin
(Smons - Mercier)

Descloux / Charlin

(Si Pouliot n'est pas Suisse, alors je met Pouliot sur la glace et Vatanen en tribune, du moins au départ)

Par contre quand/si cette équipe est sur la glace, j'aimerais beaucoup qu'on équilibre les temps de glace et qu'on tire moins sur le étrangers.
Entièrement d'accord avec toi.

J'ai vraiment du mal avec l'analyse de planète hockey. Extraits choisis:

"Dans ce registre, l'absence longue durée de Jonathan Mercier se paie aujourd'hui cash. Un vrai défenseur-défensif ne serait pas du luxe."

... On avait la même défense MOINS Vatanen durant les play-offs l'année passée. Et puis on encaisse trop de buts peu importe les défenseurs sur la glace.

"on retrouve les Aigles avec l'antépénultième attaque" et plus loin "La grande question à se poser est donc assez simple: même tentante, l'opportunité d'engager Sami Vatanen se justifiait-elle réellement?"

2.21 buts marqués par match avant l'arrivée de Vatanen, 3 buts marqués par match depuis. 6 points en 4 matchs pour Vatanen. Certes on prend plus de buts aussi, mais pas spécialement quand il est sur la glace (+/- de +4 et c'est pas que dû à son apport offensif, la plupart de ses points étant en pp).

"Car les étrangers prennent énormément de place, ils diminuent par conséquent le temps de jeu de leurs coéquipiers locaux. Pas forcément facile à gérer, voire même à accepter, quand on s'appelle Maurer ou Karrer pour parler des arrières, ou Vermin - orphelin de Richard - en pensant aux attaquants qui sont amenés à jouer parfois à des positions qui ne leur sont pas naturelles."

Ah oui, le fameux Vermin qui voit son temps de jeu diminué par l'arrivée de Vatanen. Absolument. Et sa présence en 3e ligne n'est absolument pas due à son début de saison catastrophique (ironie off).

Alors ensuite, oui Karrer et Maurer jouent moins que la saison passée depuis l'arrivée de Vatanen, surtout en powerplay pour Karrer. Est-ce que les égos froissés de Karrer et Maurer ont un quelconque rôle sur les performances de l'équipe actuellement? j'en doute...

"Si vous faites jouer Vatanen, cela voudra dire que Genève ne considère Pouliot que comme un mercenaire au rabais, intéressant seulement par le passeport suisse qu'il est censé obtenir depuis (trop) longtemps."

Bah en fait oui. C'est un très bon joueur de hockey, certes, mais on aurait pas remplacé Fehr et ses 21 buts par un joueur étranger de 36 ans qui en plante d'habitude entre 10 et 15 sans cette perspective de passeport.

"Autre constat troublant ne parlant pas en faveur de Vatanen: même en jouant avec deux étrangers, Genève encaisse beaucoup trop de buts. Peut-être beaucoup parce que le temps de jeu est trop important pour les deux hommes dès le moment où Simon Le Coultre et Roger Karrer sont à nouveau valides."

Ouais effectivement. Il finit tous ses matchs avec un plus/minus positif (ou neutre, contre Ambri) en faisant la plupart de ses points en PP, mais c'est sûrement parce qu'il est fatigué qu'on encaisse trop de buts. Sortons-le!

"Or, en l'absence principalement de Noah Rod et Marc-Antoine Pouliot, l'équipe n'a pas de percussion offensive suffisante actuellement. À voir l'incapacité de Tyler Moy, Josh Jooris et Joël Vermin (bon, il ne joue pas à sa place de prédilection) à tirer l'équipe vers le haut, on en vient à souhaiter un retour prématuré de Rod et Mercier."

L'article a été coécrit par Vermin et Mercier? Surtout mentionner Mercier ("vrai défenseur défensif" un peu plus haut dans l'article) en lien avec le manque de percussion offensive et critiquer Jooris qui fait un taf monstrueux et produit, c'est osé. Sinon, Moy fait ses points (il est au même rythme que la saison passée) et c'est clairement pas de lui qu'on peut attendre un coup de gueule re-mobilisateur (pas du tout le caractère).



Là où je les rejoins, c'est sur le fait qu'Emond surcharge les étrangers. Je lui reprocherais par exemple de ne pas compter du tout sur sa 2e unité de power-play, ce qui donne des situations ubuesques ou la première unité joue 2 minutes d'affilée. Et effectivement, peut-être qu'un retour de Pouliot, même aux dépens de Vatanen, pourrait donner plus de stabilité à l'équipe, permettre à Vermin de retourner à l'aile et avoir 3 lignes potentiellement dangereuses (et plus cette parodie de 3e ligne). Mais venir critiquer l'engagement de Vatanen avec tout ce qu'il apporte, j'ai vraiment du mal à comprendre...

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Manny89
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Manny89 » mar. 12 oct. 2021 13:39

Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
On avait la même défense MOINS Vatanen durant les play-offs l'année passée. Et puis on encaisse trop de buts peu importe les défenseurs sur la glace.
Exact (et on avait encore Maurer en moins d'ailleurs). On voit d'ailleurs très bien que c'est fréquemment un manque de travail défensif des attaquants qui entraîne des buts/des situations dangereuses. D'où le manque encore plus grand de joueurs comme Rod ou Richard qui défendent très bien.
Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
Ah oui, le fameux Vermin qui voit son temps de jeu diminué par l'arrivée de Vatanen. Absolument. Et sa présence en 3e ligne n'est absolument pas due à son début de saison catastrophique (ironie off).
Ouais Vermin est assez plaint ici et là, mais on oublie assez vite qu'il était avec Filppula au départ et qu'il était plus haut dans l'alignement. Si l'aligner avec Völlmin n'est effectivement pas un cadeau, il est plus là par punition que par défaut. En plus, jusqu'au match à Zoug, Vermin était soit dans le premier, soit dans le deuxième trio... Et à Rappi il était dans le deuxième.
Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
Alors ensuite, oui Karrer et Maurer jouent moins que la saison passée depuis l'arrivée de Vatanen, surtout en powerplay pour Karrer. Est-ce que les égos froissés de Karrer et Maurer ont un quelconque rôle sur les performances de l'équipe actuellement? j'en doute...
Surtout que les deux reviennent de blessure, les deux ont eu une préparation tronquée, et les deux alignent les boulettes, en particulier Maurer. Donc s'ils peuvent un peu moins jouer le temps de se remettre droit, c'est pas plus mal.
Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
L'article a été coécrit par Vermin et Mercier? Surtout mentionner Mercier ("vrai défenseur défensif" un peu plus haut dans l'article) en lien avec le manque de percussion offensive et critiquer Jooris qui fait un taf monstrueux et produit, c'est osé. Sinon, Moy fait ses points (il est au même rythme que la saison passée) et c'est clairement pas de lui qu'on peut attendre un coup de gueule re-mobilisateur (pas du tout le caractère).
Merci bien. Jooris il gagne ses engagements, crée de l'offensive et tourne à 8 pts/11 matchs. S'il y en a bien un qui fait le taf chez les "Suisses", c'est bien lui. D'ailleurs quand il s'agit de bâcher Gautschi, il y a de plus en plus de monde, mais ça oublie pas mal de le féliciter pour ce mouvement. Parce que sans Jooris, on en serait où actuellement? Et Moy est un bon joueur, mais ce n'est, pour moi, ni un leader, ni le mec dont tu attends qu'il tourne à 1 pt/match.
Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
Et effectivement, peut-être qu'un retour de Pouliot, même aux dépens de Vatanen, pourrait donner plus de stabilité à l'équipe, permettre à Vermin de retourner à l'aile et avoir 3 lignes potentiellement dangereuses (et plus cette parodie de 3e ligne).
Du coup tu parles de la deuxième, parce que je crois que l'actuelle troisième ligne c'est Moy-Jooris-Patry et elle est loin d'être dégueulasse. Mais effectivement, un Vermin en méforme, avec un Miranda pas vraiment revenu de blessure et un défenseur, c'est pas vraiment une ligne d'attaque :twisted:

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Re: Effectif 2021-2022

Message par Taupe » mar. 12 oct. 2021 14:00

Manny89 a écrit :
mar. 12 oct. 2021 13:39
Taupe a écrit :
mar. 12 oct. 2021 11:13
Et effectivement, peut-être qu'un retour de Pouliot, même aux dépens de Vatanen, pourrait donner plus de stabilité à l'équipe, permettre à Vermin de retourner à l'aile et avoir 3 lignes potentiellement dangereuses (et plus cette parodie de 3e ligne).
Du coup tu parles de la deuxième, parce que je crois que l'actuelle troisième ligne c'est Moy-Jooris-Patry et elle est loin d'être dégueulasse. Mais effectivement, un Vermin en méforme, avec un Miranda pas vraiment revenu de blessure et un défenseur, c'est pas vraiment une ligne d'attaque :twisted:
Sur les derniers matchs que j'ai vus, la ligne Moy-Jooris-Patry (qui me plait aussi bien, d'ailleurs) était promue 2e ;)

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Re: Effectif 2021-2022

Message par Bartman » lun. 18 oct. 2021 10:56

Bartman a écrit :
ven. 13 août 2021 16:27
N'est ce pas plutôt "Véronique Rabiot" Holdener et consorts qui sont à blâmer dans la gestion de carrière de leur client ??? :mrgreen:

Pour moi c'est un dossier à ranger dans le même tiroir que celui de Flavien Conne à l'époque... aux oubliettes :arrow:
Tiens à propos de Makai Holdener, résiliation de son contrat à l'amiable avec le HC Viège et débarque au LHC :mrgreen:

Efficace son agent dis...

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Re: Effectif 2021-2022

Message par scoutsh » lun. 18 oct. 2021 11:46

Bartman a écrit :
lun. 18 oct. 2021 10:56
Bartman a écrit :
ven. 13 août 2021 16:27
N'est ce pas plutôt "Véronique Rabiot" Holdener et consorts qui sont à blâmer dans la gestion de carrière de leur client ??? :mrgreen:

Pour moi c'est un dossier à ranger dans le même tiroir que celui de Flavien Conne à l'époque... aux oubliettes :arrow:
Tiens à propos de Makai Holdener, résiliation de son contrat à l'amiable avec le HC Viège et débarque au LHC :mrgreen:

Efficace son agent dis...
Un peu bizarre comme move, j'imagine qu'il sera prêté en LNB ?

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Re: Effectif 2021-2022

Message par BigZ » lun. 18 oct. 2021 12:27

Et Fritsche il est pas dispo ? Lui qui avait fait une partie de la préparation avec LHC ...

Tonton
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Re: Effectif 2021-2022

Message par Tonton » lun. 18 oct. 2021 16:03

scoutsh a écrit :
lun. 18 oct. 2021 11:46
Bartman a écrit :
lun. 18 oct. 2021 10:56
Bartman a écrit :
ven. 13 août 2021 16:27
N'est ce pas plutôt "Véronique Rabiot" Holdener et consorts qui sont à blâmer dans la gestion de carrière de leur client ??? :mrgreen:

Pour moi c'est un dossier à ranger dans le même tiroir que celui de Flavien Conne à l'époque... aux oubliettes :arrow:
Tiens à propos de Makai Holdener, résiliation de son contrat à l'amiable avec le HC Viège et débarque au LHC :mrgreen:

Efficace son agent dis...
Un peu bizarre comme move, j'imagine qu'il sera prêté en LNB ?
Holdener n'est qu'une monnaie d'échange supplémentaire dans des tractations qui sont menées par son agent (son père ou sa mère, je sais plus).

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