Effectif 2024-2025

Mercato, rumeurs, désirs, etc. : c'est ici que ça se passe.
scoutsh
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Re: Effectif 2024-2025

Message par scoutsh » sam. 28 déc. 2024 22:14

Bérézina a écrit :
sam. 28 déc. 2024 19:34
Tanov a écrit :
sam. 28 déc. 2024 18:07
Comme ça a été dit plusieurs fois ici la grosse différence c'est que Emond le vestiaire l'avait lâché et clairement fait savoir, dans le cas de Cadieux je suis pas certains qu'on en soit arrivé jusque la (même si quand Ambri menait 4-0 après 10min j'y pensais)
Cadieux ne fait clairement pas l’unanimité dans le vestiaire!!!
Il aurait fallu plutôt commencer par là et virer les faiseurs de roi. Ils devraient être assez faciles à identifier si certains joueurs suisses refont comme par magie surface.

Patinoire2067
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Patinoire2067 » sam. 28 déc. 2024 22:47

Déjà qu'on n'arrive pas à faire venir des Prassl. Si on avait viré nos quelques joueurs suisses, me demande quelle équipe on aurait aligné pour finir le championnat et commencer le suivant.
Si vous me dites les juniors élite, ça me va très bien perso, simplement je doute que Cadieux soit le meilleur candidat pour un profil éducateur/coach

Martin
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Martin » sam. 28 déc. 2024 22:57

fidelio a écrit :
sam. 28 déc. 2024 21:30
Merci Klauss Zaug pour ton analyse de bourbine :D

Jan Cadieux s'en va – Servette devient un Lugano romand impossible à coacher

L'entraîneur à succès Jan Cadieux doit partir et Servette devient impossible à coacher. Lugano devrait également bientôt changer d’entraîneur.
28.12.2024, 18:43
Klaus Zaugg

Jan Cadieux (44 ans) a été promu entraîneur-chef en novembre 2021 en tant qu'adjoint de Patrick Emond. Grâce à sa manière de travailler minutieuse et constante, il a mené le Servette vers son premier titre de l'histoire. Tout comme John Slettvoll a apporté un jour à Lugano son premier titre. De plus : Servette a également remporté la Ligue des champions de hockey. Aujourd’hui, l’équipe est devenue impossible à coacher.

Jan Cadieux est en quelque sorte victime de son succès : premier titre de champion de l'histoire du club et triomphe en compétition interclubs européenne en l'espace de moins d'un an : trop de notoriété, trop d'honneur pour une équipe qui n'en a pas moins de plus de onze joueurs avec des contrats jusqu'en 2027 au moins. L'approche bien intentionnée consistant à acheter la stabilité avec beaucoup d'argent retombe désormais sur le dos du directeur sportif Marc Gautschi. Il a trop d'argent à sa disposition et a rendu Servette impossible à coacher. Lugano est également devenu impossible incoachable après des années de gloire et avec un fonds de transfert débordant et attend le prochain titre depuis 2006.

Une équipe devient incoachable lorsque le directeur sportif dispose de trop d’argent pour conclure des contrats trop bien payés et de trop longue durée avec des joueurs médiocres. Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. Robert Mayer, Tim Berni, Simon Le Coultre, Christoph Cavalleri, Alessio Bertaggia, Noah Rod et Marco Miranda ont des contrats jusqu'en 2027, Luca Hischier et Tanner Richard jusqu'en 2028 et Vincent Praplan même jusqu'en 2029. Le contrat de cinq ans avec lequel Alessio Bertaggia est quitter Lugano Genève a été le signal de départ de cette politique insensée. Il a marqué 12 buts en 144 matchs depuis son arrivée au Servette à l'été 2022. Il avait déjà marqué 17 fois à Lugano en une seule saison (2019/20). Le plus gros péché est le contrat jusqu'en 2028 avec Luca Hischier, le frère de la star de la LNH Nico Hischier : lors de la saison précédant son déménagement à Genève, il venait de marquer 3 buts en 35 matchs à Bienne.

La prolongation de contrat la plus désastreuse est celle de Robert Mayer : sans aucune nécessité, Marc Gautschi, dans l’ambiance festive du championnat du printemps 2023, a prolongé jusqu’en 2027 le contrat d’un champion lunatique qui n’aurait pas trouvé un autre club. Il a donc provoqué un blocage au poste le plus important de l'équipe : Servette n'a remporté la Ligue des champions que parce que Marc Gautschi a réussi à recruter temporairement un gardien étranger (Jussi Olkinuora) et il n'a pas fallu longtemps pour que soit de retour cette saison un gardien étranger (Antti Raanta). Servette dispose pourtant déjà d'un numéro 1 surpayé en la personne de Robert Mayer. Aucun problème ne déstabilise autant l'entraîneur qu'un problème de gardien. Surtout quand le directeur sportif a créé ce problème.

A Gottéron, le sympathique et compréhensif Patrick Emond a dû partir et laisser la place à Lars Leuenberger car - comme il l'avait fait autrefois au Servette - il avait toléré beaucoup trop de bla-bla. Jan Cadieux a perdu son emploi au Servette parce qu'en tant qu'« anti-Emond »pour ainsi dire, il ne tolérait pas les demi-mesures. Dans une équipe où trop de joueurs médiocres prennent le dessus grâce à des contrats à long terme, un entraîneur exigeant s'épuise. En fin de compte, il n'a aucune chance. Son licenciement à Genève ennoblit et honore les méthodes de travail et le professionnalisme de Jan Cadieux, l'un des meilleurs jeunes entraîneurs d'Europe.

Les anciens adjoints Rikard Franzén et Yorick Treille prendront provisoirement le commandement. Rikard Franzén est la meilleure réponse tactique de la Suède à Patrick Emond. Tous deux auront une aimable oreille pour les joueurs. Ceux-ci dansent d’abord sur les tables puis sur le nez des nouveaux patrons. Celui qui succédera à Jan Cadieux au-delà de cette saison assumera de loin le poste le plus difficile de la ligue : une équipe impossible à coacher et avec trop de "gros chats.".

En fait, le licenciement de Jan Cadieux est une bonne nouvelle... pour Lugano. Il a joué une fois à Lugano (2000 à 2003) et est exactement l’entraîneur en termes de profil qui peut faire de Lugano l’équipe de tête à nouveau. Comme le nouveau John Slettvoll, pour ainsi dire.
Ben écoute, je sais que ça fait mal, mais tout n'est pas faux dans son texte. Je sais que l'on a de grands aficionados de Gautschi par ici, mais y' a un moment où il faudrait se poser la question sur sa construction de notre équipe...

Taupe
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Taupe » sam. 28 déc. 2024 23:45

fidelio a écrit :
sam. 28 déc. 2024 21:30
Merci Klauss Zaug pour ton analyse de bourbine :D

Jan Cadieux s'en va – Servette devient un Lugano romand impossible à coacher

L'entraîneur à succès Jan Cadieux doit partir et Servette devient impossible à coacher. Lugano devrait également bientôt changer d’entraîneur.
28.12.2024, 18:43
Klaus Zaugg

Jan Cadieux (44 ans) a été promu entraîneur-chef en novembre 2021 en tant qu'adjoint de Patrick Emond. Grâce à sa manière de travailler minutieuse et constante, il a mené le Servette vers son premier titre de l'histoire. Tout comme John Slettvoll a apporté un jour à Lugano son premier titre. De plus : Servette a également remporté la Ligue des champions de hockey. Aujourd’hui, l’équipe est devenue impossible à coacher.

Jan Cadieux est en quelque sorte victime de son succès : premier titre de champion de l'histoire du club et triomphe en compétition interclubs européenne en l'espace de moins d'un an : trop de notoriété, trop d'honneur pour une équipe qui n'en a pas moins de plus de onze joueurs avec des contrats jusqu'en 2027 au moins. L'approche bien intentionnée consistant à acheter la stabilité avec beaucoup d'argent retombe désormais sur le dos du directeur sportif Marc Gautschi. Il a trop d'argent à sa disposition et a rendu Servette impossible à coacher. Lugano est également devenu impossible incoachable après des années de gloire et avec un fonds de transfert débordant et attend le prochain titre depuis 2006.

Une équipe devient incoachable lorsque le directeur sportif dispose de trop d’argent pour conclure des contrats trop bien payés et de trop longue durée avec des joueurs médiocres. Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. Robert Mayer, Tim Berni, Simon Le Coultre, Christoph Cavalleri, Alessio Bertaggia, Noah Rod et Marco Miranda ont des contrats jusqu'en 2027, Luca Hischier et Tanner Richard jusqu'en 2028 et Vincent Praplan même jusqu'en 2029. Le contrat de cinq ans avec lequel Alessio Bertaggia est quitter Lugano Genève a été le signal de départ de cette politique insensée. Il a marqué 12 buts en 144 matchs depuis son arrivée au Servette à l'été 2022. Il avait déjà marqué 17 fois à Lugano en une seule saison (2019/20). Le plus gros péché est le contrat jusqu'en 2028 avec Luca Hischier, le frère de la star de la LNH Nico Hischier : lors de la saison précédant son déménagement à Genève, il venait de marquer 3 buts en 35 matchs à Bienne.

La prolongation de contrat la plus désastreuse est celle de Robert Mayer : sans aucune nécessité, Marc Gautschi, dans l’ambiance festive du championnat du printemps 2023, a prolongé jusqu’en 2027 le contrat d’un champion lunatique qui n’aurait pas trouvé un autre club. Il a donc provoqué un blocage au poste le plus important de l'équipe : Servette n'a remporté la Ligue des champions que parce que Marc Gautschi a réussi à recruter temporairement un gardien étranger (Jussi Olkinuora) et il n'a pas fallu longtemps pour que soit de retour cette saison un gardien étranger (Antti Raanta). Servette dispose pourtant déjà d'un numéro 1 surpayé en la personne de Robert Mayer. Aucun problème ne déstabilise autant l'entraîneur qu'un problème de gardien. Surtout quand le directeur sportif a créé ce problème.

A Gottéron, le sympathique et compréhensif Patrick Emond a dû partir et laisser la place à Lars Leuenberger car - comme il l'avait fait autrefois au Servette - il avait toléré beaucoup trop de bla-bla. Jan Cadieux a perdu son emploi au Servette parce qu'en tant qu'« anti-Emond »pour ainsi dire, il ne tolérait pas les demi-mesures. Dans une équipe où trop de joueurs médiocres prennent le dessus grâce à des contrats à long terme, un entraîneur exigeant s'épuise. En fin de compte, il n'a aucune chance. Son licenciement à Genève ennoblit et honore les méthodes de travail et le professionnalisme de Jan Cadieux, l'un des meilleurs jeunes entraîneurs d'Europe.

Les anciens adjoints Rikard Franzén et Yorick Treille prendront provisoirement le commandement. Rikard Franzén est la meilleure réponse tactique de la Suède à Patrick Emond. Tous deux auront une aimable oreille pour les joueurs. Ceux-ci dansent d’abord sur les tables puis sur le nez des nouveaux patrons. Celui qui succédera à Jan Cadieux au-delà de cette saison assumera de loin le poste le plus difficile de la ligue : une équipe impossible à coacher et avec trop de "gros chats.".

En fait, le licenciement de Jan Cadieux est une bonne nouvelle... pour Lugano. Il a joué une fois à Lugano (2000 à 2003) et est exactement l’entraîneur en termes de profil qui peut faire de Lugano l’équipe de tête à nouveau. Comme le nouveau John Slettvoll, pour ainsi dire.
"Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. [...], Christoph Cavalleri, [...] ont des contrats jusqu'en 2027"

Ah.

On peut discuter de ce licenciement, le contester pour plein de raisons - moi-même je n'arrive pas à avoir d'avis dessus -, mais s'il vous plaît, gardez-vous de donner de l'importance à l'avis de ce clown de Zaugg qui ne sort du canton de Berne (avec par conséquent des avis encore plus claqués au sol que d'habitude) que pour faire du clic.

petrov
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Re: Effectif 2024-2025

Message par petrov » dim. 29 déc. 2024 09:14

Beaucoup a été écrit .. mais résumons
Gshc n’est pas classé comme attendu … 11ème en points/match
Les stats a 5 contre 5 sont mauvaise : identique à Ajoie : 43 buts encaissés pour 22 buts marqués
Le PDO est le neuvième de la ligue
De plus visuellement le jeux a 5 contre 5 ne donnait pas une bonne impression (position des joueurs, les passes qui n’arrivent pas) et le sentiment que les équipes nous déjouent régulièrement (Rappi, ZSC : normal et LHc entre autres)
Le sentiment de ne voit aucune évolution vers des jours meilleurs
Une faiblesse criarde aux Vernets
Un sentiment de lassitude chez les public

Beaucoup de blessés et plus de matchs que certaines autres équipes (on aurait pu sacrifier la CHL ? Sans doute pas dans l’esprit du staff ..) qui ne facilitent pas une stabilité

Presque tout le monde d’accord qu’il faut du sang neuf pour 25-26 …

Donc deux possibilités :
on laisse le staff tel quel jusqu’à la fin de saison quitte à ne même pas atteindre les playin (pas impossible comme scénarios)
On réagit en licenciant Cadieux et en espérant que les deux assistants apportent de nouvelles idées (pas de coûts supplémentaires)

Perso j’étais assez pour garder le staff jusqu’au bout et advienne que pourra avec un non-renouvellent selon le classement (qui aurait été mauvais) surtout que que nos adversaires directs Fribourg Rappi se reprennent et Kloten pu Bienne ont des concepts clairs par exemple

Malgré les nombreux post qui regrettent le licenciement de Cadieux, je rappelle que beaucoup critiquaient le jeux et Cadieux auparavant, sans compter qu’aux Vernets de nombreux supporters appelaient à du changement et éprouvaient de la lassitude au vu du jeux présenté

Donc on arrive à une solution plus rapide avec le départ de Cadieux en espérant retourner cette spirale négative …

Au final si Treille et Franzen y arrivent, la décision sera bonne et s’ils n’y arrivent pas, les critiques fuseront

Bref on aime tous le gshc et on espère qu’il pourra nous surprendre en bien cette deuxième partie de saison

Gautschi de son côté est conscient et essaie d’apporter sur sang neuf pour l’année prochaine en remaniant un peu l’équipe mais au vu du marché, la marge de manœuvre est limitée en suisse, bien que les signatures de Charlin et Bozon ainsi que la prolongation de Praplan sont de bonnes nouvelles. …il faudra qu’il ne se trompe pas sur les étrangers puisque là aura lieu le plus grand changement

Le recrutement du futur staff sera aussi important dans une perspective de rejouer pour le titre … pas se tromper non plus !

Reste plus qu’à suivre …et soutenir notre club !!

Alois
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Alois » dim. 29 déc. 2024 13:26

Taupe a écrit :
sam. 28 déc. 2024 23:45
fidelio a écrit :
sam. 28 déc. 2024 21:30
Merci Klauss Zaug pour ton analyse de bourbine :D

Jan Cadieux s'en va – Servette devient un Lugano romand impossible à coacher

L'entraîneur à succès Jan Cadieux doit partir et Servette devient impossible à coacher. Lugano devrait également bientôt changer d’entraîneur.
28.12.2024, 18:43
Klaus Zaugg

Jan Cadieux (44 ans) a été promu entraîneur-chef en novembre 2021 en tant qu'adjoint de Patrick Emond. Grâce à sa manière de travailler minutieuse et constante, il a mené le Servette vers son premier titre de l'histoire. Tout comme John Slettvoll a apporté un jour à Lugano son premier titre. De plus : Servette a également remporté la Ligue des champions de hockey. Aujourd’hui, l’équipe est devenue impossible à coacher.

Jan Cadieux est en quelque sorte victime de son succès : premier titre de champion de l'histoire du club et triomphe en compétition interclubs européenne en l'espace de moins d'un an : trop de notoriété, trop d'honneur pour une équipe qui n'en a pas moins de plus de onze joueurs avec des contrats jusqu'en 2027 au moins. L'approche bien intentionnée consistant à acheter la stabilité avec beaucoup d'argent retombe désormais sur le dos du directeur sportif Marc Gautschi. Il a trop d'argent à sa disposition et a rendu Servette impossible à coacher. Lugano est également devenu impossible incoachable après des années de gloire et avec un fonds de transfert débordant et attend le prochain titre depuis 2006.

Une équipe devient incoachable lorsque le directeur sportif dispose de trop d’argent pour conclure des contrats trop bien payés et de trop longue durée avec des joueurs médiocres. Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. Robert Mayer, Tim Berni, Simon Le Coultre, Christoph Cavalleri, Alessio Bertaggia, Noah Rod et Marco Miranda ont des contrats jusqu'en 2027, Luca Hischier et Tanner Richard jusqu'en 2028 et Vincent Praplan même jusqu'en 2029. Le contrat de cinq ans avec lequel Alessio Bertaggia est quitter Lugano Genève a été le signal de départ de cette politique insensée. Il a marqué 12 buts en 144 matchs depuis son arrivée au Servette à l'été 2022. Il avait déjà marqué 17 fois à Lugano en une seule saison (2019/20). Le plus gros péché est le contrat jusqu'en 2028 avec Luca Hischier, le frère de la star de la LNH Nico Hischier : lors de la saison précédant son déménagement à Genève, il venait de marquer 3 buts en 35 matchs à Bienne.

La prolongation de contrat la plus désastreuse est celle de Robert Mayer : sans aucune nécessité, Marc Gautschi, dans l’ambiance festive du championnat du printemps 2023, a prolongé jusqu’en 2027 le contrat d’un champion lunatique qui n’aurait pas trouvé un autre club. Il a donc provoqué un blocage au poste le plus important de l'équipe : Servette n'a remporté la Ligue des champions que parce que Marc Gautschi a réussi à recruter temporairement un gardien étranger (Jussi Olkinuora) et il n'a pas fallu longtemps pour que soit de retour cette saison un gardien étranger (Antti Raanta). Servette dispose pourtant déjà d'un numéro 1 surpayé en la personne de Robert Mayer. Aucun problème ne déstabilise autant l'entraîneur qu'un problème de gardien. Surtout quand le directeur sportif a créé ce problème.

A Gottéron, le sympathique et compréhensif Patrick Emond a dû partir et laisser la place à Lars Leuenberger car - comme il l'avait fait autrefois au Servette - il avait toléré beaucoup trop de bla-bla. Jan Cadieux a perdu son emploi au Servette parce qu'en tant qu'« anti-Emond »pour ainsi dire, il ne tolérait pas les demi-mesures. Dans une équipe où trop de joueurs médiocres prennent le dessus grâce à des contrats à long terme, un entraîneur exigeant s'épuise. En fin de compte, il n'a aucune chance. Son licenciement à Genève ennoblit et honore les méthodes de travail et le professionnalisme de Jan Cadieux, l'un des meilleurs jeunes entraîneurs d'Europe.

Les anciens adjoints Rikard Franzén et Yorick Treille prendront provisoirement le commandement. Rikard Franzén est la meilleure réponse tactique de la Suède à Patrick Emond. Tous deux auront une aimable oreille pour les joueurs. Ceux-ci dansent d’abord sur les tables puis sur le nez des nouveaux patrons. Celui qui succédera à Jan Cadieux au-delà de cette saison assumera de loin le poste le plus difficile de la ligue : une équipe impossible à coacher et avec trop de "gros chats.".

En fait, le licenciement de Jan Cadieux est une bonne nouvelle... pour Lugano. Il a joué une fois à Lugano (2000 à 2003) et est exactement l’entraîneur en termes de profil qui peut faire de Lugano l’équipe de tête à nouveau. Comme le nouveau John Slettvoll, pour ainsi dire.
"Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. [...], Christoph Cavalleri, [...] ont des contrats jusqu'en 2027"

Ah.

On peut discuter de ce licenciement, le contester pour plein de raisons - moi-même je n'arrive pas à avoir d'avis dessus -, mais s'il vous plaît, gardez-vous de donner de l'importance à l'avis de ce clown de Zaugg qui ne sort du canton de Berne (avec par conséquent des avis encore plus claqués au sol que d'habitude) que pour faire du clic.
Je ne vois pas en quoi Zaugg est à côté de la plaque. Il exagère un peu le trait mais sur le fond, il a raison. Ces contrats de longue durée, c'est n'importe quoi et c'est Gautschi qui les a proposés et c'est lui qui a façonné l'équipe. Dans les buts, il a fallu rapidement trouver un étranger. Mayer n'est plus fiable et Descloux continuellement blessé. En défense, rien à critiquer mais en attaque, c'est la cata au niveau des joueurs suisses. La blessure de Rod n'explique pas tout mais des Miranda, T. Richard, Maillard (que le club a envoyé à Sierre...), Bertaggia n'assument pas. super bien payés, pourquoi se remettre en question?
Pour moi, le problème n'était pas Cadieux mais Gautschi.

BigZ
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Re: Effectif 2024-2025

Message par BigZ » dim. 29 déc. 2024 13:40

Mouais...

Pour moi le seul contrat qui pèse actuellement au GSHC c'est celui de Bertaggia.

Mais faut le recontextualiser, au moment où il signe c'est à peu pres le seul joueur suisse de qualité sur le marché. Du coup on met le paquet pour le signer. Manque de bol quelques temps après arrive Praplan qui veut quitter berne et bien volontiers venir à Genève.

On se retrouve avec les 2 et Bertaggia n'est finalement pas aussi bon qu'esperé...

Ma fois c'est la vie et je vois pas comment on pourrait mettre la faute sur Gautschi la dessus

Miranda c'est un poil différent, je pense que le gars a sur-joué l'année du titre et qu'on a tous placé de grosses attentes sur lui alors qu'en fait ....Ben c'est un honnête powerforward de LNA et qu'il faut qu'on l'utilise comme tel (et pas comme un joueur de 1er bloc avec 2 etrangers)

ovechkin10
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Re: Effectif 2024-2025

Message par ovechkin10 » dim. 29 déc. 2024 14:11

BigZ a écrit :
dim. 29 déc. 2024 13:40
Mouais...

Pour moi le seul contrat qui pèse actuellement au GSHC c'est celui de Bertaggia.

Mais faut le recontextualiser, au moment où il signe c'est à peu pres le seul joueur suisse de qualité sur le marché. Du coup on met le paquet pour le signer. Manque de bol quelques temps après arrive Praplan qui veut quitter berne et bien volontiers venir à Genève.

On se retrouve avec les 2 et Bertaggia n'est finalement pas aussi bon qu'esperé...

Ma fois c'est la vie et je vois pas comment on pourrait mettre la faute sur Gautschi la dessus

Miranda c'est un poil différent, je pense que le gars a sur-joué l'année du titre et qu'on a tous placé de grosses attentes sur lui alors qu'en fait ....Ben c'est un honnête powerforward de LNA et qu'il faut qu'on l'utilise comme tel (et pas comme un joueur de 1er bloc avec 2 etrangers)
C’est juste. De plus Bertaggia est signé au moment où le passage à 6 étrangers n’avait pas encore été officialisé. À cette époque je pense que c’était justifiable d’offrir 5 ans de contrat à un mec qui de plus quitte son club de cœur.

J’ai vraiment du mal à critiquer Gautschi car en toute honnêteté, depuis son introduction comme GM il a chaque année fait en sorte de renfoncer l’équipe ou du moins construire une équipe capable de viser le top 4. Il y a quelques petites erreurs mais honnêtement qui est capable de faire un sans faute.

Patinoire2067
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Patinoire2067 » dim. 29 déc. 2024 14:45

J adore quand on assène que Miranda est un poweforward et pis c est tout.
Ca se joue beaucoup dans la tête pour lui.
Bref, asséner ce genre de chose est à l image de notre désormais ancien entraîneur, des exigences faisant fi des aspects psychologiques

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indy
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Re: Effectif 2024-2025

Message par indy » dim. 29 déc. 2024 15:30

ovechkin10 a écrit :
dim. 29 déc. 2024 14:11
BigZ a écrit :
dim. 29 déc. 2024 13:40
Mouais...

Pour moi le seul contrat qui pèse actuellement au GSHC c'est celui de Bertaggia.

Mais faut le recontextualiser, au moment où il signe c'est à peu pres le seul joueur suisse de qualité sur le marché. Du coup on met le paquet pour le signer. Manque de bol quelques temps après arrive Praplan qui veut quitter berne et bien volontiers venir à Genève.

On se retrouve avec les 2 et Bertaggia n'est finalement pas aussi bon qu'esperé...

Ma fois c'est la vie et je vois pas comment on pourrait mettre la faute sur Gautschi la dessus

Miranda c'est un poil différent, je pense que le gars a sur-joué l'année du titre et qu'on a tous placé de grosses attentes sur lui alors qu'en fait ....Ben c'est un honnête powerforward de LNA et qu'il faut qu'on l'utilise comme tel (et pas comme un joueur de 1er bloc avec 2 etrangers)
C’est juste. De plus Bertaggia est signé au moment où le passage à 6 étrangers n’avait pas encore été officialisé. À cette époque je pense que c’était justifiable d’offrir 5 ans de contrat à un mec qui de plus quitte son club de cœur.
Franchement, justifiable de mettre 5 ans sur un joueur qui est de 3ème bloc au mieux, c'est quand même sacrément risqué. D'autant plus qu'il allait avoir 30 ans, j'espère que Gautschi ne pensait pas qu'il allait subitement se transformer en un joueur top 6 pour la fin de sa carrière.
Mais c'est exactement le cas d'école qui a poussé les clubs à passer à 6 étrangers (il est vrai sans grand succès). Cette inflation de joueurs moyens surpayés. Tant mieux pour Bertaggia il a touché le gros lot mais quand t'es proprio je sais pas si t'es super content de l'utilisation de ton argent. Pas loin de penser que l'histoire s'est répété avec Hischier.

A vrai dire, on peut pas critiquer Gautschi sur la défense ou même les gardiens (je crois pas qu'on ai eu besoin de casser la tirelire à l'époque pour Mayer), par contre je vois absolument pas où on va en attaque. Très curieux de voir notre profondeur l'année prochaine avec les départs de Pouliot, Maillard, Cavalleri et le vieillissement d'autres. Si Rod ne revient pas, il y a que Bozon qu arrive et un marché sec... on se dirige une nouvelle fois avec un gap énorme entre les étrangers (ou Gautschi va une nouvelle fois mettre le paquet) et les suisses.
Y serait peut-être temps de faire venir des jeunes joueurs. C'est pas forcément plus risqué que de surpayer des joueurs du bottom 6 à mon avis.

scoutsh
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Re: Effectif 2024-2025

Message par scoutsh » dim. 29 déc. 2024 15:32

[/quote]

Je ne vois pas en quoi Zaugg est à côté de la plaque. Il exagère un peu le trait mais sur le fond, il a raison. Ces contrats de longue durée, c'est n'importe quoi et c'est Gautschi qui les a proposés et c'est lui qui a façonné l'équipe. Dans les buts, il a fallu rapidement trouver un étranger. Mayer n'est plus fiable et Descloux continuellement blessé. En défense, rien à critiquer mais en attaque, c'est la cata au niveau des joueurs suisses. La blessure de Rod n'explique pas tout mais des Miranda, T. Richard, Maillard (que le club a envoyé à Sierre...), Bertaggia n'assument pas. super bien payés, pourquoi se remettre en question?
Pour moi, le problème n'était pas Cadieux mais Gautschi.
[/quote]

En défense, les Vatanen, Karrer et Lecoultre ne sont pas à niveau depuis le début de la saison. Mais le pire du pire c’est Richard qui est totalement à la ramasse. J’attends de voir si ces joueurs en particulier vont ressusciter après le licenciement de notre entraîneur à succès.

Taupe
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Taupe » dim. 29 déc. 2024 16:40

Alois a écrit :
dim. 29 déc. 2024 13:26
Taupe a écrit :
sam. 28 déc. 2024 23:45

"Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. [...], Christoph Cavalleri, [...] ont des contrats jusqu'en 2027"

Ah.

On peut discuter de ce licenciement, le contester pour plein de raisons - moi-même je n'arrive pas à avoir d'avis dessus -, mais s'il vous plaît, gardez-vous de donner de l'importance à l'avis de ce clown de Zaugg qui ne sort du canton de Berne (avec par conséquent des avis encore plus claqués au sol que d'habitude) que pour faire du clic.
Je ne vois pas en quoi Zaugg est à côté de la plaque. Il exagère un peu le trait mais sur le fond, il a raison. Ces contrats de longue durée, c'est n'importe quoi et c'est Gautschi qui les a proposés et c'est lui qui a façonné l'équipe. Dans les buts, il a fallu rapidement trouver un étranger. Mayer n'est plus fiable et Descloux continuellement blessé. En défense, rien à critiquer mais en attaque, c'est la cata au niveau des joueurs suisses. La blessure de Rod n'explique pas tout mais des Miranda, T. Richard, Maillard (que le club a envoyé à Sierre...), Bertaggia n'assument pas. super bien payés, pourquoi se remettre en question?
Pour moi, le problème n'était pas Cadieux mais Gautschi.
Alors:

1) parce que Cavalleri a effectivement un contrat jusqu'en 2027, mais du côté d'Ajoie (donc ce clown de Zaugg ne sait probablement pas lire une fiche Eliteprospect);
2) parce que contrairement à ce que Zaugg écrit, Mayer a été prolongé en avril 2024 (https://www.gshc.ch/fr/News/Actualites/ ... isons.html), quand sa cote était basse, et non pas dans l'euphorie du titre;
3) parce qu'il met dans le même sac tous les contrats qui échoient en 2027 ou 2028 peu important quand ils ont été signés, alors que si on veut critiquer la longueur des contrats, il faut prendre en considération la date de départ (sinon tu peux avoir des contrats de 2 ans - comme Mayer - ou de 7, ça n'a aucun sens);
4) parce qu'il met dans le même sac Tim Berni (qui est notre meilleur suisse d'assez loin), Cavalleri (qui, comme déjà relevé, a déjà signé ailleurs), Bertaggia (effectivement pas à la hauteur) ou Rod (capitaine et joueur emblématique);
5) parce qu'il ignore complètement que c'est la réalité du marché (cf. notamment l'interview de Fust qui disaient que ces contrats longue durée pour les joueurs suisses devenaient la norme avec l'arrivée des 6 étrangers: les joueurs préfèrent gagner un petit peu moins et signer plus longtemps);
6) parce qu'il balance sans autre explication qu'on a tout à coup une équipe incoachable alors que le même noyau a gagné le titre et européen à la suite en ayant déjà un certain nombre de ces longs contrats.

ovechkin10
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Re: Effectif 2024-2025

Message par ovechkin10 » dim. 29 déc. 2024 16:55

Taupe a écrit :
dim. 29 déc. 2024 16:40
Alois a écrit :
dim. 29 déc. 2024 13:26
Taupe a écrit :
sam. 28 déc. 2024 23:45

"Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. [...], Christoph Cavalleri, [...] ont des contrats jusqu'en 2027"

Ah.

On peut discuter de ce licenciement, le contester pour plein de raisons - moi-même je n'arrive pas à avoir d'avis dessus -, mais s'il vous plaît, gardez-vous de donner de l'importance à l'avis de ce clown de Zaugg qui ne sort du canton de Berne (avec par conséquent des avis encore plus claqués au sol que d'habitude) que pour faire du clic.
Je ne vois pas en quoi Zaugg est à côté de la plaque. Il exagère un peu le trait mais sur le fond, il a raison. Ces contrats de longue durée, c'est n'importe quoi et c'est Gautschi qui les a proposés et c'est lui qui a façonné l'équipe. Dans les buts, il a fallu rapidement trouver un étranger. Mayer n'est plus fiable et Descloux continuellement blessé. En défense, rien à critiquer mais en attaque, c'est la cata au niveau des joueurs suisses. La blessure de Rod n'explique pas tout mais des Miranda, T. Richard, Maillard (que le club a envoyé à Sierre...), Bertaggia n'assument pas. super bien payés, pourquoi se remettre en question?
Pour moi, le problème n'était pas Cadieux mais Gautschi.
Alors:

1) parce que Cavalleri a effectivement un contrat jusqu'en 2027, mais du côté d'Ajoie (donc ce clown de Zaugg ne sait probablement pas lire une fiche Eliteprospect);
2) parce que contrairement à ce que Zaugg écrit, Mayer a été prolongé en avril 2024 (https://www.gshc.ch/fr/News/Actualites/ ... isons.html), quand sa cote était basse, et non pas dans l'euphorie du titre;
3) parce qu'il met dans le même sac tous les contrats qui échoient en 2027 ou 2028 peu important quand ils ont été signés, alors que si on veut critiquer la longueur des contrats, il faut prendre en considération la date de départ (sinon tu peux avoir des contrats de 2 ans - comme Mayer - ou de 7, ça n'a aucun sens);
4) parce qu'il met dans le même sac Tim Berni (qui est notre meilleur suisse d'assez loin), Cavalleri (qui, comme déjà relevé, a déjà signé ailleurs), Bertaggia (effectivement pas à la hauteur) ou Rod (capitaine et joueur emblématique);
5) parce qu'il ignore complètement que c'est la réalité du marché (cf. notamment l'interview de Fust qui disaient que ces contrats longue durée pour les joueurs suisses devenaient la norme avec l'arrivée des 6 étrangers: les joueurs préfèrent gagner un petit peu moins et signer plus longtemps);
6) parce qu'il balance sans autre explication qu'on a tout à coup une équipe incoachable alors que le même noyau a gagné le titre et européen à la suite en ayant déjà un certain nombre de ces longs contrats.
Amen !

petrov
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Inscription : jeu. 29 mars 2012 21:25

Re: Effectif 2024-2025

Message par petrov » dim. 29 déc. 2024 17:16

ovechkin10 a écrit :
dim. 29 déc. 2024 16:55
[quote=Taupe post_id=127956 time=<a href="tel:1735486843">1735486843</a> user_id=182]
[quote=Alois post_id=127950 time=<a href="tel:1735475162">1735475162</a> user_id=448]
[quote=Taupe post_id=127948 time=<a href="tel:1735425933">1735425933</a> user_id=182]

"Surtout dans l’euphorie d’un succès fantastique. [...], Christoph Cavalleri, [...] ont des contrats jusqu'en 2027"

Ah.

On peut discuter de ce licenciement, le contester pour plein de raisons - moi-même je n'arrive pas à avoir d'avis dessus -, mais s'il vous plaît, gardez-vous de donner de l'importance à l'avis de ce clown de Zaugg qui ne sort du canton de Berne (avec par conséquent des avis encore plus claqués au sol que d'habitude) que pour faire du clic.
Je ne vois pas en quoi Zaugg est à côté de la plaque. Il exagère un peu le trait mais sur le fond, il a raison. Ces contrats de longue durée, c'est n'importe quoi et c'est Gautschi qui les a proposés et c'est lui qui a façonné l'équipe. Dans les buts, il a fallu rapidement trouver un étranger. Mayer n'est plus fiable et Descloux continuellement blessé. En défense, rien à critiquer mais en attaque, c'est la cata au niveau des joueurs suisses. La blessure de Rod n'explique pas tout mais des Miranda, T. Richard, Maillard (que le club a envoyé à Sierre...), Bertaggia n'assument pas. super bien payés, pourquoi se remettre en question?
Pour moi, le problème n'était pas Cadieux mais Gautschi.
[/quote]

Alors:

1) parce que Cavalleri a effectivement un contrat jusqu'en 2027, mais du côté d'Ajoie (donc ce clown de Zaugg ne sait probablement pas lire une fiche Eliteprospect);
2) parce que contrairement à ce que Zaugg écrit, Mayer a été prolongé en avril 2024 (https://www.gshc.ch/fr/News/Actualites/ ... isons.html), quand sa cote était basse, et non pas dans l'euphorie du titre;
3) parce qu'il met dans le même sac tous les contrats qui échoient en 2027 ou 2028 peu important quand ils ont été signés, alors que si on veut critiquer la longueur des contrats, il faut prendre en considération la date de départ (sinon tu peux avoir des contrats de 2 ans - comme Mayer - ou de 7, ça n'a aucun sens);
4) parce qu'il met dans le même sac Tim Berni (qui est notre meilleur suisse d'assez loin), Cavalleri (qui, comme déjà relevé, a déjà signé ailleurs), Bertaggia (effectivement pas à la hauteur) ou Rod (capitaine et joueur emblématique);
5) parce qu'il ignore complètement que c'est la réalité du marché (cf. notamment l'interview de Fust qui disaient que ces contrats longue durée pour les joueurs suisses devenaient la norme avec l'arrivée des 6 étrangers: les joueurs préfèrent gagner un petit peu moins et signer plus longtemps);
6) parce qu'il balance sans autre explication qu'on a tout à coup une équipe incoachable alors que le même noyau a gagné le titre et européen à la suite en ayant déjà un certain nombre de ces longs contrats.
[/quote]

Amen !
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Manny89
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Re: Effectif 2024-2025

Message par Manny89 » dim. 29 déc. 2024 17:19

Taupe a écrit :
dim. 29 déc. 2024 16:40
Alors:

1) parce que Cavalleri a effectivement un contrat jusqu'en 2027, mais du côté d'Ajoie (donc ce clown de Zaugg ne sait probablement pas lire une fiche Eliteprospect);
2) parce que contrairement à ce que Zaugg écrit, Mayer a été prolongé en avril 2024 (https://www.gshc.ch/fr/News/Actualites/ ... isons.html), quand sa cote était basse, et non pas dans l'euphorie du titre;
3) parce qu'il met dans le même sac tous les contrats qui échoient en 2027 ou 2028 peu important quand ils ont été signés, alors que si on veut critiquer la longueur des contrats, il faut prendre en considération la date de départ (sinon tu peux avoir des contrats de 2 ans - comme Mayer - ou de 7, ça n'a aucun sens);
4) parce qu'il met dans le même sac Tim Berni (qui est notre meilleur suisse d'assez loin), Cavalleri (qui, comme déjà relevé, a déjà signé ailleurs), Bertaggia (effectivement pas à la hauteur) ou Rod (capitaine et joueur emblématique);
5) parce qu'il ignore complètement que c'est la réalité du marché (cf. notamment l'interview de Fust qui disaient que ces contrats longue durée pour les joueurs suisses devenaient la norme avec l'arrivée des 6 étrangers: les joueurs préfèrent gagner un petit peu moins et signer plus longtemps);
6) parce qu'il balance sans autre explication qu'on a tout à coup une équipe incoachable alors que le même noyau a gagné le titre et européen à la suite en ayant déjà un certain nombre de ces longs contrats.
En plus de ce fantastique écrit magnifiquement posé, je rajouterais que cette équipe prétendument de starlettes tah Lugano des années 2010 et suivantes s'est battue à plusieurs reprises cette saison, a montré du caractère à plusieurs reprises et il lui aurait été très simple de faire virer Cadieux beaucoup plus tôt, en se faisant exploser contre Ambri ou contre Lausanne à la maison par exemple. Pas vraiment le signe d'une équipe décidée à faire expulser son coach comme ça l'était par exemple en novembre 2021...
Ah et on est à nouveau en demi-finales de CHL. Mais ça doit faire partie du plan également...

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