Cold Facts - Le podcast hockey, saison 3 (20/21)

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George Bastl
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par George Bastl » jeu. 10 janv. 2019 14:33

plouf a écrit :
mer. 9 janv. 2019 22:20
Je reviens sur le sujet des options de renouvellement. Je suis surpris de la réponse de l’agent. Effectivement, selon ma compréhension, il me paraît illégal de prévoir une durée différente pour l’employeur et l’employé d’un contrat à durée déterminée. En effet, si comme le suggère l’agent l’option ne peut être activé que par le club, cela voudrait dire par exemple qu’un joueur s’engage pour 2 ans alors que le club s’engage seulement pour 1 année ce qui me paraît contraire à la volonté du législateur dans les règles du contrat de travail. Peut-être que l’agent à répondu qu’il est plus fréquent que les clubs demandent l’activation de l’option, toutefois, le joueur doit avoir le droit de la refuser. Je précise que je ne suis pas un avocat spécialiste du droit du travail, toutefois, si cette pratique est effective dans le milieu, j’imagine qu’un Prud’hommes invaliderait l’activation de l’option par un club dans le cas où un joueur refuserait la reconduction de son contrat.
Ben non, le joueur s'engage pour un an, avec possibilité de reconduction "automatique" (et préalablement négociée, comme précisé dans le sujet) si le club est satisfait.
Je ne connais aucun cas où un club prolonge un joueur qui ne souhaite pas rester (et ne vois pas l'intérêt, parce qu'en général, ce genre de joueur est un poison pour un vestiaire).

BigZ
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par BigZ » jeu. 10 janv. 2019 17:00

plouf a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 15:53
George Bastl a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 14:33
Ben non, le joueur s'engage pour un an, avec possibilité de reconduction "automatique" (et préalablement négociée, comme précisé dans le sujet) si le club est satisfait.
Je ne connais aucun cas où un club prolonge un joueur qui ne souhaite pas rester (et ne vois pas l'intérêt, parce qu'en général, ce genre de joueur est un poison pour un vestiaire).
Je n'arrive pas à comprendre une reconduction "automatique" si le club est satisfait. Elle n'est donc pas "automatique" vu qu'il y a la condition que le club soit satisfait. Si uniquement le club a la possibilité de renouveler cela veut dire que le joueur s'est engagé pour 2 ans sans pouvoir mettre fin au contrat après une année, ce qui me parait contraire aux règles du droit du travail. Je persiste à penser que si le joueur n'est pas satisfait après une année, le contrat n'est simplement pas renouvelé.
Bref, comme je l'ai expliqué plus haut, à mon humble avis (et je ne suis pas devenu avocat spécialisé en droit du travail depuis hier), si option il y a, elle doit être activable par les deux parties et l'autre partie a la liberté d'accepter ou de refuser la reconduction.
A mon avis, dans un contrat tu peux mettre un peu ce que tu veux, si au final les 2 parties sont d'accord et signent en bas. Après je suis pas un spécialiste du droit du travail.

D'ailleurs ces clauses sont peut être pas inscrites directement dans le contrat de travail, mais sur un contrat annexe. Mais dans tous les cas on s'en fout.

Cold Facts
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » jeu. 10 janv. 2019 17:52

Lors d'un sondage sur Twitter, vous aviez exprimé votre envie d'avoir notre avis pour Hockey Manager. Vœu exaucé avec notre première capsule de 15 minutes dédiée uniquement a ce jeu avec nos conseils sur les joueurs à prendre. Donnez-nous votre avis sur nos choix et vos bonnes pioches.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... managere01

N'hésitez pas à nous poser vos questions et à vous abonner sur Soundcloud, Twitter, Facebook, Instagram, Spotify et/ou iTunes.

George Bastl
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par George Bastl » jeu. 10 janv. 2019 21:18

plouf a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 15:53
George Bastl a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 14:33
Ben non, le joueur s'engage pour un an, avec possibilité de reconduction "automatique" (et préalablement négociée, comme précisé dans le sujet) si le club est satisfait.
Je ne connais aucun cas où un club prolonge un joueur qui ne souhaite pas rester (et ne vois pas l'intérêt, parce qu'en général, ce genre de joueur est un poison pour un vestiaire).
Je n'arrive pas à comprendre une reconduction "automatique" si le club est satisfait. Elle n'est donc pas "automatique" vu qu'il y a la condition que le club soit satisfait. Si uniquement le club a la possibilité de renouveler cela veut dire que le joueur s'est engagé pour 2 ans sans pouvoir mettre fin au contrat après une année, ce qui me parait contraire aux règles du droit du travail. Je persiste à penser que si le joueur n'est pas satisfait après une année, le contrat n'est simplement pas renouvelé.
Bref, comme je l'ai expliqué plus haut, à mon humble avis (et je ne suis pas devenu avocat spécialisé en droit du travail depuis hier), si option il y a, elle doit être activable par les deux parties et l'autre partie a la liberté d'accepter ou de refuser la reconduction.
La reconduction du contrat est automatique, parce que ses conditions sont définies dans le contrat. Y compris le fait que seul le club peut activer cette option. En outre, je suis persuadé qu'il y a des discussions au moment d'activer l'option. Du genre: on est content de ton boulot, on veut activer l'option; si le joueur déclare qu'il n'est pas trop à son aise, il y a alors peu de risques qu'il soit prolongé; s'il estime qu'il pourrait avoir de meilleures conditions que ce qui avait été conclu, il peut aussi le négocier, et refaire un nouveau contrat. En tout cas, je vois mal un directeur sportif arriver un matin et dire à un joueur: si jamais, on a activé ton option, tu restes avec nous un an de plus.

L'option évite simplement de nouvelles négociations (vu qu'elles ont déjà eu lieu).

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Cole
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cole » jeu. 10 janv. 2019 21:24

George Bastl a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 21:18
s'il estime qu'il pourrait avoir de meilleures conditions que ce qui avait été conclu, il peut aussi le négocier, et refaire un nouveau contrat.

(...)

L'option évite simplement de nouvelles négociations (vu qu'elles ont déjà eu lieu).
Hmmm...

George Bastl
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par George Bastl » ven. 11 janv. 2019 11:38

plouf a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 22:41
George Bastl a écrit :La reconduction du contrat est automatique, parce que ses conditions sont définies dans le contrat. Y compris le fait que seul le club peut activer cette option. En outre, je suis persuadé qu'il y a des discussions au moment d'activer l'option. Du genre: on est content de ton boulot, on veut activer l'option; si le joueur déclare qu'il n'est pas trop à son aise, il y a alors peu de risques qu'il soit prolongé; s'il estime qu'il pourrait avoir de meilleures conditions que ce qui avait été conclu, il peut aussi le négocier, et refaire un nouveau contrat. En tout cas, je vois mal un directeur sportif arriver un matin et dire à un joueur: si jamais, on a activé ton option, tu restes avec nous un an de plus.

L'option évite simplement de nouvelles négociations (vu qu'elles ont déjà eu lieu).
Une condition dans un contrat à durée déterminée qui donne la possibilité uniquement à l’employeur d’activer une option de reconduction est de mon point de vue illégale.

Bien entendu, il doit y avoir des discussions au moment de l’activation de l’option. Les parties peuvent décider de reconduire le contrat comme c’était prévu ou cesser leur collaboration ou éventuellement annuler l’ancien contrat et signer un nouveau contrat. Comme expliqué plus haut, une reconduction ne peut être possible que si les deux parties sont d’accord.

L’été dernier Almond a déclaré dans la presse qu’il serait heureux de ne pas finir son contrat avec le gshc pour rejoindre dès cette saison le LHC. Malgré tout, McSorley lui donne des responsabilités à la hauteur de ces compétences. Le vestiaire semble parfaitement bien géré cette situation particulière avec ces aberrations de contrats signés plus d’un an à l’avance.
Tu compares un peu des pommes avec des poires: Almond a signé un contrat de cinq ans (valable jusqu'au terme de la saison 2018-2019) en 2014. Il ne peut donc casser son contrat comme ça.
S'il avait eu un contrat valable jusqu'au terme de la saison 2017-2018, avec une option pour la saison 2018-2019, ça ne se serait certainement pas passé comme cela. Tant que l'option n'est pas activée, le joueur est libre de s'engager où bon lui semble.

Et puis bon, j'imagine qu'il y a des juristes bien plus compétents qu'un simple supporter de base qui ont déjà jugé que ce genre de contrat et ces options respectaient le cadre de la loi.
Cole a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 21:24
George Bastl a écrit :
jeu. 10 janv. 2019 21:18
s'il estime qu'il pourrait avoir de meilleures conditions que ce qui avait été conclu, il peut aussi le négocier, et refaire un nouveau contrat.

(...)

L'option évite simplement de nouvelles négociations (vu qu'elles ont déjà eu lieu).
Hmmm...
Si le joueur est satisfait avec les conditions préalablement négociées, le club ne fait qu'activer l'option et le contrat est prolongé comme convenu au moment de la signature.

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FalconFangs
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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par FalconFangs » mar. 15 janv. 2019 12:16

@Cold Facts: un grand merci pour avoir pris le temps de répondre en détail à mes questions sur les options et les contrats!

Et vu comme le forum s'est emballé, je vois que d'autres ont été intéressés par vos réponses :mrgreen:

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mar. 15 janv. 2019 17:25

Avec plaisir. Merci de nous avoir aiguillé vers cette thématique

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 16 janv. 2019 16:16

Dans ce 20e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons deux invités spéciaux: Simon Graf (Tages Anzeiger) pour nous parler de l’arrivée d’Arno Del Curto à Zurich et Stéphane Rochette (MySports) pour tenter de comprendre les suspensions en National League. Nous n’avons évidemment pas oublié les clubs romands qui sont à la lutte pour une place en play-off.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e20

Le sommaire:

- Arno Del Curto débarque à Zurich, mariage heureux? (dès 0’35)
- Pluie de mauvais coups et de sanctions surprenantes (dès 20’00)
- Genève perd un match fou contre Berne mais va plutôt bien (dès 41’45)
- Lausanne gagne les matches à ne pas perdre à la maison (dès 56’50)
- Fribourg et Bienne font du surplace (dès 1h11’35 et 1h17’40)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » jeu. 17 janv. 2019 18:15

2e capsule dédiée à Hockey Manager. L'arrivée de del Curto redistribue les cartes à Zurich, mais qui prendre? Ambri joue 3 matches ve, sa et ma, un capitaine s'impose. Et le bonus de ligne est plus simple à obtenir si l'on sait bien choisir ses arrières.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... managere02

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 23 janv. 2019 16:54

Dans ce 21e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons un invité spécial: Flavio Viglezio (Corriere del Ticino) pour nous parler du «cas» Lugano. Nous avons également fait le point sur la lutte autour de la barre avec un bref point de situation sur la patinoire à Fribourg.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e21

Le sommaire:

- Lugano, condamnés aux play-out? (dès 1’00)
- Fribourg se relève après un week-end raté (dès 19’15)
- La BCF Arena, on en est où? (dès 32’10)
- Genève, l’infirmerie ne désemplit pas. Attention, danger! (dès 35’30)
- Lausanne perd encore et voit la barre se rapprocher (dès 48’50)
- Bienne fait le nécessaire pour être tranquille (dès 59'00)
- NHL, Niederreiter échangé en Caroline (dès 1h08'00)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » jeu. 24 janv. 2019 12:08

3e capsule Cold Facts dédiée au jeu Hockey Manager. Et si on parlait des gardiens? Ca vaut vraiment la peine Genoni à 14M? On a calculé. Y a-t-il encore de bonnes pioches? Et qui mettre capitaine?

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... managere03

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 30 janv. 2019 16:58

Dans ce 22e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons invité à notre micro Jérôme Reynard (24 Heures) pour parler du LHC. Inquiétudes autour de Fribourg et Genève, tandis que Bienne tient la route. Nous nous sommes aussi penchés sur le système des assurances pour les blessés.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e22

Le sommaire:

- Lausanne a-t-il trouvé la formule magique? (dès 1’00)
- Genève s’incline et va au-devant d’une période compliquée (dès 17’35)
- Praplan de retour en Suisse? (dès 25’30)
- Bienne, la force tranquille (dès 32’50)
- Les Dragons perdent des matches… et un joueur clé (dès 41’55)
- Les assurances, ça fonctionne comment? (dès 58’20)

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » jeu. 31 janv. 2019 17:01

La 4e capsule dédiée à Hockey Manager (hockeymanager.ch) est disponible. A une dizaine de matches de la fin de la saison régulière, on regarde plus loin. Qui prendre le 6 février avec les nouveaux transferts? Faut-il vendre Kubalik?

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... ere04-3101

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Re: Cold Facts le podcast saison 1

Message par Cold Facts » mer. 6 févr. 2019 16:46

Dans ce 23e épisode de la saison de Cold Facts, nous avons invité à notre micro Cyrill Pasche (Sport-Center) pour parler d'un HC Bienne qui traverse une mauvaise passe. Alors que Genève poursuit sa dégringolade, Fribourg s'est rassuré. Lausanne, pour sa part, sera probablement au rendez-vous des play-off.

https://soundcloud.com/coldfacts-swissi ... actss01e23

Le sommaire:

- Faut-il s’inquiéter pour Bienne et Jonas Hiller? (dès 0’45)
- Genève ne sait plus gagner et va devoir voyager (dès 16’10)
- Fribourg s’offre un sursis (dès 29’30)
- Lausanne : du caractère et des (bons) problèmes (dès 46’10)

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