[05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Zolet
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Zolet » mer. 5 mai 2021 21:22

Kurmann et Reiber ont trouvé leurs clones....

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geminisaga
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Message par geminisaga » mer. 5 mai 2021 21:23

Gros match. Triste défaite.Wiegand pourquoi?

petrov
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Message par petrov » mer. 5 mai 2021 21:24

Mais sinon toujours aussi fier de cette équipe ... je souhaite qu’ils arrivent à gagner un match (donc le prochain) car ils le méritent

........et par la même occasion ça relancerait la série :D

Taupe
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Taupe » mer. 5 mai 2021 21:25

J'ai aucun problème à reconnaître que Zoug est supérieur et que même sans cet arbitrage on aurait perdu. Mais là, quel p*tain de scandale! A vomir, et je ne dis pas ça que pour la charge sur Tömmernes, mais également pour la quantité de fautes non-sifflées des deux côtés.

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indy
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par indy » mer. 5 mai 2021 21:26

Alois a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:20
Restons dignes. On a perdu mais l'équipe donne tout. On peut discuter sur l'arbitrage mais les 2 équipes ont joué physique. Je ne trouve pas que les arbitres ont été mauvais. Ce n'est pas de leur faute si Fehr est incapable de se maîtriser.
Pour moi, rien n'est perdu.
On verra les commentaires dans bad-check par des spécialistes
Moi je trouve que les arbitres sont mauvais en règle général, surtout quand le jeu va un peu plus vite (quand les juges de ligne s'y mettent ça va pas)... mais ça se passe comme ça dans toutes les ligues du monde (on peut parler Wilson sur Panarin si vous voulez :twisted:)... pour le reste y sont totalement impartial... juste impartialement mauvais je dirais.

C'est en tout cas clairement pas à cause de l'arbitrage qu'on perd. Zoug, c'est juste une équipe plus complète qui presse nos 3 lignes comme des citrons.


Reste plus que l'exploit...en tout les cas la saison aura été réussi (même sans la profondeur nécessaire)

Torquemada
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Message par Torquemada » mer. 5 mai 2021 21:29

Hormis les arbitres, Zoug est plus fort sur ces deux premiers matches.

En powerplay ils sont super agressifs et empêchent clairement de développer une approche du but. Tactiquement, ils sont supers placés défensivement et on s'écrase plus souvent qu'à notre tour sur un joueur alors qu'on a pas encore passé la bleue. On manque de vitesse.

Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.

Alors les arbitres ok, mais sur le fond du jeu, on est dominé et le 2-0 dans la série est logique. Physiquement aussi. Ca fait mal de le dire, mais on est trop tendres.

Martin
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Message par Martin » mer. 5 mai 2021 21:32

Taupe a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:25
J'ai aucun problème à reconnaître que Zoug est supérieur et que même sans cet arbitrage on aurait perdu. Mais là, quel p*tain de scandale! A vomir, et je ne dis pas ça que pour la charge sur Tömmernes, mais également pour la quantité de fautes non-sifflées des deux côtés.
Ben en fait à part l'exemple que tu cites, je trouve que cela participe à un bon match de play-off comme on en a sur cette finale, mode NHL quoi, le moins d'arrêt de jeu possible.

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indy
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Message par indy » mer. 5 mai 2021 21:32

Torquemada a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:29
Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.
ça c'est l'école Charles Manson à Zoug... pardon je veux dire Josh Holden :twisted:

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Message par Taupe » mer. 5 mai 2021 21:34

Torquemada a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:29
Hormis les arbitres, Zoug est plus fort sur ces deux premiers matches.

En powerplay ils sont super agressifs et empêchent clairement de développer une approche du but. Tactiquement, ils sont supers placés défensivement et on s'écrase plus souvent qu'à notre tour sur un joueur alors qu'on a pas encore passé la bleue. On manque de vitesse.

Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.

Alors les arbitres ok, mais sur le fond du jeu, on est dominé et le 2-0 dans la série est logique. Physiquement aussi. Ca fait mal de le dire, mais on est trop tendres.
Complètement d'accord.

Mais quitte à se faire dominer, j'aime autant qu'il n'y ait pas de blessés du côté des joueurs et qu'on puisse voir du vrai hockey et pas une surenchère de coups vicieux devant des arbitres totalement à la ramasse. La qualité des équipes sur la glace mérite bien mieux!

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Message par Zolet » mer. 5 mai 2021 21:38

Depuis de nombreuses années, j’ai la critique sévère envers les arbitres. La qualité de l’arbitrage dans notre pays n’est pas à la hauteur de notre hockey. Ce soir c’est plus que confirmer. Et encore, il n’y a pas longtemps aucun head n’avait été sélectionné pour les championnats du monde. Mais cela ne fait réfléchir personne parmi les dirigeants. Quand un incompétent devient chef d’incompétents, il est difficile de s’améliorer.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Guiom » mer. 5 mai 2021 21:40

lakings a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:20
Impossible de battre un Zoug aidé tout le long par les arbitres.

Un nombre incalculable de fautes zougoise oubliées. Zoug qui joue d’ailleurs pour blesser nos meilleurs joueurs. Des hors-jeu inexistant sifflé contre nous et j’en passe. La ligue est toujours bien pro-bourbine, pas de doute.

Et pour les 2+10 contre Karrer, je vous invite à repenser à la charge de Kovar sur Tömmernes au premier match...

Autant jouer sans arbitres
Exactement ce que je me suis dit. Par contre Kovar est bien resté au sol lui... contrairement à Tömmernes qui s'en est pris bien plus tout au long des matchs.
Et encore, notons que Zoug a joué sans Cadonau...
Bref, on va voir ce que le PSO va (ne pas) faire. C'est un peu le même genre de charge que Fransson avait pris en triple prolongation contre Berne, suite déjà à un gros boarding.
En même temps Wiegand n'arrivait pas à mettre la palette dans un gabarit lors de cette série... mais l'avait déclaré conforme. OK c'était pas le bon gabarit, mais on doit bien avoir un mètre au Vernets quand même.
Grosse frustration aussi, c'est vrai que Zoug joue juste et se voit permettre pas mal aussi, ça ne tourne pas bien pour nous sur ce qui pourrait nous mettre devant au score.
C'est quand même leur 3e finale en 6 ans et ils ont gagné 40 matchs (7 seulement en OT ou SO) sur 52 en saison régulière. Pas une raison pour s'avouer vaincus.
Tout n'est pas perdu, ALLEZ LES GRENATS!!!

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par tortue » mer. 5 mai 2021 21:40

C'est beau le fair-play mais de là à dire qu'on perd pas à cause des arbitres quand tu te fais voler un 5+match dans les dix dernières minutes. La domination physique zougoises pour moi repose sur beaucoup d'accrocher non sifflé, en tout subjectivité.
L'autre chose qui me titille c'est que s'est-il passé pour renverser les domination aux engagements. Un spécialiste arrive à dire si les arbitres ont modifié leur ligne?

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indy
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par indy » mer. 5 mai 2021 21:47

Zolet a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:38
Depuis de nombreuses années, j’ai la critique sévère envers les arbitres. La qualité de l’arbitrage dans notre pays n’est pas à la hauteur de notre hockey. Ce soir c’est plus que confirmer. Et encore, il n’y a pas longtemps aucun head n’avait été sélectionné pour les championnats du monde. Mais cela ne fait réfléchir personne parmi les dirigeants. Quand un incompétent devient chef d’incompétents, il est difficile de s’améliorer.
C'est juste mais le problème est plus profond, notamment au niveau des moyens pour la formation. Je suis même pas sûr que les candidats pour l'arbitrage soit franchement légion ici (ça doit expliquer la campagne de pub constante).

Perso j'ai une vision plus globale du truc, pour suivre assidûment la NHL, je préfère mille fois le niveau ici que celui en Amérique du Nord qui est totalement dépassé par les événements. Y'a quelques années avec la vitesse du jeu qui s'accélère y avaient compris le problème en mettant un head supplémentaire... moi je pense que 2 humains ne sont pas capable de faire un travail propre et on va avoir besoin de l’assistance vidéo...

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par lefouduroi » mer. 5 mai 2021 21:55

Un grand merci à Fehr pour cette défaite, les arbitres effectivement ont été très mauvais mais on perd pas à cause d'eux.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Guiom » mer. 5 mai 2021 21:59

On voit aussi -juste pour g*ler- en ce moment sur le site de la fédé, les 2 buts de Zoug sont crédités du 2e assist (les mes avaient l'oeil sur qui avait passé à Diaz), par contre Rod est le seul côté Genève sur la feuille de match.
Ce sera corrigé, mais franchement ça fait un peu d'éléments pour se faire une théorie du complot :evil:

Sinon, c'est vraiment dommage pour une finale qui est supposée être le moment crucial de la saison / la vitrine de la ligue de voir une prestation si brouillonne pour l'arbitrage entre les fautes non sifflées/hors-jeu/engagements. Ce n'est surement pas la seule ligue dans le cas, mais quand on veut promouvoir un produit il faut faire attention à tous les ingrédients.
Mais bon quand on voit que même en NHL c'est pas trop ça; ce n'est pas juste une question d'argent.

Est-ce aussi bien raisonnable de faire jouer Tömmernes sur la fin du match en sachant que les Zougois on des primes à chaque fois qu'ils le cartonnent et qu'il ne devait pas être au top vu ce qu'il a encaissé? Essayer de gagner, OK mais la santé doit primer quand même. Quand on voit la fin de carrière de Robert Nilsson (ou Rick Nash, etc.) alors que ce sont plus des mecs comme ça qui nous font venir voir les matchs que les joueurs qui les chargent, même s'il faut de tout.
Les charges font partie du jeu, clairement, par contre il faut sanctionner celles qui ne sont pas correctes ou les mauvais gestes. Et le faire de façon constante... pas seulement donner des exemples avec nos joueurs ou (ce qu'on n'écrit pas de fois... différences de sanctions entre Barberio vs Andrighetto) Ca doit être une sorte de législation cantonale en somme.

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