[05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Torquemada
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Torquemada » mer. 5 mai 2021 21:29

Hormis les arbitres, Zoug est plus fort sur ces deux premiers matches.

En powerplay ils sont super agressifs et empêchent clairement de développer une approche du but. Tactiquement, ils sont supers placés défensivement et on s'écrase plus souvent qu'à notre tour sur un joueur alors qu'on a pas encore passé la bleue. On manque de vitesse.

Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.

Alors les arbitres ok, mais sur le fond du jeu, on est dominé et le 2-0 dans la série est logique. Physiquement aussi. Ca fait mal de le dire, mais on est trop tendres.

Martin
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Martin » mer. 5 mai 2021 21:32

Taupe a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:25
J'ai aucun problème à reconnaître que Zoug est supérieur et que même sans cet arbitrage on aurait perdu. Mais là, quel p*tain de scandale! A vomir, et je ne dis pas ça que pour la charge sur Tömmernes, mais également pour la quantité de fautes non-sifflées des deux côtés.
Ben en fait à part l'exemple que tu cites, je trouve que cela participe à un bon match de play-off comme on en a sur cette finale, mode NHL quoi, le moins d'arrêt de jeu possible.

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indy
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par indy » mer. 5 mai 2021 21:32

Torquemada a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:29
Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.
ça c'est l'école Charles Manson à Zoug... pardon je veux dire Josh Holden :twisted:

Taupe
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Taupe » mer. 5 mai 2021 21:34

Torquemada a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:29
Hormis les arbitres, Zoug est plus fort sur ces deux premiers matches.

En powerplay ils sont super agressifs et empêchent clairement de développer une approche du but. Tactiquement, ils sont supers placés défensivement et on s'écrase plus souvent qu'à notre tour sur un joueur alors qu'on a pas encore passé la bleue. On manque de vitesse.

Bien que Tangnes ait vraiment la tronche du mec à perdre toutes les finales qu'il va jouer et que Zgraggen arriverait à foutre les jetons à Nicholson dans Shining (remarques totalement déplacées mais frustration assumée) tellement il a l'air dénégéré, encore que Schlumpf se pose aussi sur ce registre, il faudra clairement retrouver une agressivité que Zoug nous impose avec succès.

Alors les arbitres ok, mais sur le fond du jeu, on est dominé et le 2-0 dans la série est logique. Physiquement aussi. Ca fait mal de le dire, mais on est trop tendres.
Complètement d'accord.

Mais quitte à se faire dominer, j'aime autant qu'il n'y ait pas de blessés du côté des joueurs et qu'on puisse voir du vrai hockey et pas une surenchère de coups vicieux devant des arbitres totalement à la ramasse. La qualité des équipes sur la glace mérite bien mieux!

Zolet
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Message par Zolet » mer. 5 mai 2021 21:38

Depuis de nombreuses années, j’ai la critique sévère envers les arbitres. La qualité de l’arbitrage dans notre pays n’est pas à la hauteur de notre hockey. Ce soir c’est plus que confirmer. Et encore, il n’y a pas longtemps aucun head n’avait été sélectionné pour les championnats du monde. Mais cela ne fait réfléchir personne parmi les dirigeants. Quand un incompétent devient chef d’incompétents, il est difficile de s’améliorer.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Guiom » mer. 5 mai 2021 21:40

lakings a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:20
Impossible de battre un Zoug aidé tout le long par les arbitres.

Un nombre incalculable de fautes zougoise oubliées. Zoug qui joue d’ailleurs pour blesser nos meilleurs joueurs. Des hors-jeu inexistant sifflé contre nous et j’en passe. La ligue est toujours bien pro-bourbine, pas de doute.

Et pour les 2+10 contre Karrer, je vous invite à repenser à la charge de Kovar sur Tömmernes au premier match...

Autant jouer sans arbitres
Exactement ce que je me suis dit. Par contre Kovar est bien resté au sol lui... contrairement à Tömmernes qui s'en est pris bien plus tout au long des matchs.
Et encore, notons que Zoug a joué sans Cadonau...
Bref, on va voir ce que le PSO va (ne pas) faire. C'est un peu le même genre de charge que Fransson avait pris en triple prolongation contre Berne, suite déjà à un gros boarding.
En même temps Wiegand n'arrivait pas à mettre la palette dans un gabarit lors de cette série... mais l'avait déclaré conforme. OK c'était pas le bon gabarit, mais on doit bien avoir un mètre au Vernets quand même.
Grosse frustration aussi, c'est vrai que Zoug joue juste et se voit permettre pas mal aussi, ça ne tourne pas bien pour nous sur ce qui pourrait nous mettre devant au score.
C'est quand même leur 3e finale en 6 ans et ils ont gagné 40 matchs (7 seulement en OT ou SO) sur 52 en saison régulière. Pas une raison pour s'avouer vaincus.
Tout n'est pas perdu, ALLEZ LES GRENATS!!!

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par tortue » mer. 5 mai 2021 21:40

C'est beau le fair-play mais de là à dire qu'on perd pas à cause des arbitres quand tu te fais voler un 5+match dans les dix dernières minutes. La domination physique zougoises pour moi repose sur beaucoup d'accrocher non sifflé, en tout subjectivité.
L'autre chose qui me titille c'est que s'est-il passé pour renverser les domination aux engagements. Un spécialiste arrive à dire si les arbitres ont modifié leur ligne?

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indy
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par indy » mer. 5 mai 2021 21:47

Zolet a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:38
Depuis de nombreuses années, j’ai la critique sévère envers les arbitres. La qualité de l’arbitrage dans notre pays n’est pas à la hauteur de notre hockey. Ce soir c’est plus que confirmer. Et encore, il n’y a pas longtemps aucun head n’avait été sélectionné pour les championnats du monde. Mais cela ne fait réfléchir personne parmi les dirigeants. Quand un incompétent devient chef d’incompétents, il est difficile de s’améliorer.
C'est juste mais le problème est plus profond, notamment au niveau des moyens pour la formation. Je suis même pas sûr que les candidats pour l'arbitrage soit franchement légion ici (ça doit expliquer la campagne de pub constante).

Perso j'ai une vision plus globale du truc, pour suivre assidûment la NHL, je préfère mille fois le niveau ici que celui en Amérique du Nord qui est totalement dépassé par les événements. Y'a quelques années avec la vitesse du jeu qui s'accélère y avaient compris le problème en mettant un head supplémentaire... moi je pense que 2 humains ne sont pas capable de faire un travail propre et on va avoir besoin de l’assistance vidéo...

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par lefouduroi » mer. 5 mai 2021 21:55

Un grand merci à Fehr pour cette défaite, les arbitres effectivement ont été très mauvais mais on perd pas à cause d'eux.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Guiom » mer. 5 mai 2021 21:59

On voit aussi -juste pour g*ler- en ce moment sur le site de la fédé, les 2 buts de Zoug sont crédités du 2e assist (les mes avaient l'oeil sur qui avait passé à Diaz), par contre Rod est le seul côté Genève sur la feuille de match.
Ce sera corrigé, mais franchement ça fait un peu d'éléments pour se faire une théorie du complot :evil:

Sinon, c'est vraiment dommage pour une finale qui est supposée être le moment crucial de la saison / la vitrine de la ligue de voir une prestation si brouillonne pour l'arbitrage entre les fautes non sifflées/hors-jeu/engagements. Ce n'est surement pas la seule ligue dans le cas, mais quand on veut promouvoir un produit il faut faire attention à tous les ingrédients.
Mais bon quand on voit que même en NHL c'est pas trop ça; ce n'est pas juste une question d'argent.

Est-ce aussi bien raisonnable de faire jouer Tömmernes sur la fin du match en sachant que les Zougois on des primes à chaque fois qu'ils le cartonnent et qu'il ne devait pas être au top vu ce qu'il a encaissé? Essayer de gagner, OK mais la santé doit primer quand même. Quand on voit la fin de carrière de Robert Nilsson (ou Rick Nash, etc.) alors que ce sont plus des mecs comme ça qui nous font venir voir les matchs que les joueurs qui les chargent, même s'il faut de tout.
Les charges font partie du jeu, clairement, par contre il faut sanctionner celles qui ne sont pas correctes ou les mauvais gestes. Et le faire de façon constante... pas seulement donner des exemples avec nos joueurs ou (ce qu'on n'écrit pas de fois... différences de sanctions entre Barberio vs Andrighetto) Ca doit être une sorte de législation cantonale en somme.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par scoutsh » mer. 5 mai 2021 21:59

Zoug n’a rien volé ce soir, on arrive pas à trouvé de solution dans leur défensive quasi parfaite. J’ai l’impression de voir notre demi contre le Z en inversant les rôles. Curieux de voir s’il y aura enquête pour la charge à la tête sur Tommerness.
On remet le couvert après demain et on aura plus rien à perdre.
Me semble n’avoir plus revu LeCoultre dans le 3e ? J’espère que ça fera pas un défenseur de plus hors combat.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par lakings » mer. 5 mai 2021 22:04

Le problème aussi c’est que quand tu favorises le copain ou un ancien joueur par rapport à un autre arbitre ou un juge de ligne qui veut devenir arbitre, ça motive pas tellement les troupes.

Après on est tous d’accord que Zoug c’est très fort. Mais personnellement je ne suis pas très fan de laisser jouer parce que c’est la finale. Quand tu fais ça, tu favorises forcément une équipe.

Et puis le pire c’est ces 2 minutes pour faute et deux minutes pour l’autre jouer par simulation. Il y a pas plus inutile et débile. Punir un embellishment c’est pour éviter de simuler des fautes. Du moment qu’il y a faute, qu’est-ce qu’on s’en fout.

D’ailleurs les zougois tombent comme des joueurs de foot depuis le début de la série ( la palme sur la crosse haute de Fehr) mais ils ne prennent jamais 2 minutes.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par indy » mer. 5 mai 2021 22:05

scoutsh a écrit :
mer. 5 mai 2021 21:59
Me semble n’avoir plus revu LeCoultre dans le 3e ? J’espère que ça fera pas un défenseur de plus hors combat.
Non, d'ailleurs c'est un problème avec Vollmin qui passe des mauvais moments à gauche, on est obligé de souvent faire reculer Kast pour mettre un gaucher.... parce qu'on en a plus en stock sinon, c'est la merde.

Titus
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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par Titus » mer. 5 mai 2021 22:50

À mon humble avis et malgré des décisions arbitrales surprenantes, Zoug nous a dominé et n'a rien volé. Même si l'espoir doit encore exister, il faut admettre que les zougois ont trouvé la bonne manière de nous contrer, ils sont forts. Bravo à eux et comme l'a dit Winnik à la fin du match, on fonce, rien n'est perdu avant la fin des trois matchs du vainqueur.
Il faut avouer que la situation n'est pas confortable mais, j'espère que le vent tourne en notre faveur et que cela nous permettra d'avoir encore une once d'espoir.
Bonne soirée à toutes et tous et à vendredi.

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Re: [05.05.2021 - Finale Mach II] GSHC-Zoug

Message par petrov » mer. 5 mai 2021 23:15

indy a écrit :
mer. 5 mai 2021 22:05
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Me semble n’avoir plus revu LeCoultre dans le 3e ? J’espère que ça fera pas un défenseur de plus hors combat.
Non, d'ailleurs c'est un problème avec Vollmin qui passe des mauvais moments à gauche, on est obligé de souvent faire reculer Kast pour mettre un gaucher.... parce qu'on en a plus en stock sinon, c'est la merde.
[/quote]

Petite pensée pour nos absents mercier et surtout ...Maurer : sans doute avec lui en défense tomerness n’aurait pas eu à subir ce traitement de choc depuis 2 matchs :)

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