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jahniclem a écrit :Vu les réactions, il me semble utile de préciser que je n'ai jamais écris que les privés ou les fortunes souhaitent faire n'importe quoi ou ont forcément des mauvaises intentions. Je disais simplement :
- qu'elles attendaient toujours quelque chose en retour (et ça me semble normal quand on soutien un projet) : retour sur investissement, gain d'image ou déductions fiscales. Je remettais donc en question la phrase simpliste de plouf "actionnaires généreux".
- que certaines grosses fortunes, en particulier ceux qui gravitaient autour ou dans le club l'an passé et ont failli le flinguer, n'étaient pas parmi les plus généreux-mécènes-philanthropes qu'on pouvait trouver.
- je ne défend pas becs et ongles les gentils politiques ou fonctionnaires contre les méchants privés. C'est une généralisation de mes propos, qui se rapportent seulement à l'objet patinoire, et j'ai simplement dit qu'on ne pouvait pas mettre toujours la faute sur les politiques. Dans ce cas précis, je rappelle que le fait que les investisseurs privés de changent plusieurs fois de projet et de mode de financement n'a pas aider à faire avancer le dossier, ni à donner confiance aux politiques.

Je suis 100% d’accord pour dire que les politiques ne sont pas entièrement responsables du retard.

Ambrì-Piotta avec 500 habitants a trouvé 50 millions pour sa patinoire. Et à Genève... on attend toujours

N'oublions pas qu'Ambri bénéficie de plusieurs millions (ou du moins centaines de milliers) de financements fédéraux destinés aux régions rurales (Ajoie en a aussi profité me semble-t-il), ce qui doit aider à boucler le budget, et qu'ils n'avaient de toute façon pas le choix d'avancer sur ce projet pour survivre puisque c'était une des conditions pour qu'ils obtiennent leur licence ces dernières années. Mais on est d'accord que sur le fond, ça reste une vaste blague qu'ils aient une nouvelle patinoire avant nous!

D’après la RSI ( quotidiano du 21-11-2018) le financement est réparti comme suit 12,5 millions fonds publics. 20 millions banques et le solde en fonds propres

Voilà tu as tout compris

plouf a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 09:02Si je comprend bien, une commune de 500 habitants arrivent à trouver 12.5 mio pour financer une nouvelle patinoire et garantir un prêt bancaire de 20mio.

Alors qu’à Genève, les magistrats socialistes donnent plus de 60 mio par an pour le grand théâtre sans être capable de trouver 1 franc pour une patinoire ni de terrain à mettre à disposition d’investisseurs prêts à financer une patinoire depuis 18 ans !

Et 60 mio c'est le budget...annuel. On ne parle même pas de l'enveloppe pour la rénovation, ni du fait que comme c'était hyper triste et hyper vital (rires) de continuer à avoir un Grand Théâtre pendant les travaux, ils en ont construit un pour la durée des travaux. Triste vie de supporter qu'est la notre.

Non plouf, tu ne cherches absolument pas à comprendre. Tu penses réellement qu'une commune si petite peut sortir 12mios comme ça ? C'est l'addition des contributions de la Confédération, du Canton, des communes de la vallée, d'un fonds intercantonal, du Sport-Toto. Toutes les entités publiques donc. Comme pour les garanties bancaires, qui sont elles aussi réparties entre les différents acteurs.

Quinto (la commune dans laquelle se trouve Ambrì, qui à au passage autour de 1000 habitants) fournit le terrain (1.3mio), abandonne le remboursement d'un prêt de 1mio, garantit les prêts bancaires à hauteur de 5-600'000 francs (quand Airolo garantit à hauteur de 1.5mio et Faido de 1mio) entre autres.

plouf a écrit :Loin de moi l’envie de comprendre les détails du comment et du pourquoi Ambri, Lausanne, Zürich, Langnau, Biel, Fribourg, Ajoie, Sierre (en ai-je oublié ?) arrivent à construire une patinoire.

Je constate surtout l’incompétence des élus genevois.

Ce qui est pour ma part inacceptable est d’entendre les excuses et explications lamentables et mensongères de politiques genevois pour justifier l’incompétence des magistrats dans le dossier du seul projet sportif d’élite populaire genevois.

Je pense que le terme d’incompétence est mal choisis. Je pense qu’il faut parler de priorités.

Les élus genevois ont pour la majorité d’autres priorités que le sport. Il y a donc un intérêt poli pour une nouvelle patinoire.

S’il y avait une réelle volonté politique, on aurait déjà une patinoire.

Je regrette autant que toi le blocage de la patinoire et le peu d’avancées faites en presque 20 ans mais je me refuse à parler d’incompétence, en tout cas pour la plupart.

On est sans doute pessimistes mais à juste titre.

Toutefois, il y a un changement dans la direction du club avec un ancrage profondément local et orienté promotion du sport junior.

En outre, personne qui peut se prétendre sain, en regard de ce qui se fait ailleurs en Suisse et les normes à respecter ne peut affirmer qu'il ne faut pas une nouvelle patinoire. Mieux, il faut au moins 2 surfaces de glace supplémentaires pour satisfaire aux besoins et surtout offrir un développement adéquat pour les juniors, et pas que le hockey.

Il a été possible de lire qu'en l'état il y avait deux projets, celui initial conduit par HQ (qui doit avoir autant de chances d'aboutir que moi de gravir le K2 en toge et en tongs), et l'autre par des locaux. Plouf a fait état d'un troisième projet, sans plus de détails. Qui serait porteur de ce 3ème projet ?

plouf a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 11:11 Loin de moi l’envie de comprendre les détails du comment et du pourquoi

Et c'est bien ça le problème...

plouf a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 11:11 Alors qu’à Genève, les magistrats socialistes donnent plus de 60 mio par an pour le grand théâtre

Encore un bel exemple de malhonnêteté! Les subventions pour le grand théâtre n'ont jamais été combattues par la droite, bien au contraire. Tu noteras aussi que la gauche est très loin d'être majoritaire au grand conseil et au conseil d'état, c'est pas pour autant que la cause du hockey est entendue...
Les politiques genevois n'en ont globalement rien à branler du hockey, la couleur politique n'y change pas grand chose.

Brett Regali a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 13:08Les politiques genevois n'en ont globalement rien à branler du hockey, la couleur politique n'y change pas grand chose.

Malheureusement trop vrai.

On n'est pas non plus complètement obligé d'avoir un quelconque soutien politique.
Le club pourrait faire part à une commune de son projet pour trouver le terrain (Plan-les-Ouates ?), et envisager un financement 100% privé.
Du coup, on pourrait se passer d’un tas de soutiens politiques improbables.

Et dire que la cité Calvin totalise plus d'un tiers des multimillionnaires de Suisse devant Zurich et ce place 8e ville mondiale. Quand même dingue que cette ville n'arrive pas à concrétiser un projet patinoire.

Totor a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 15:23 Et dire que la cité Calvin totalise plus d'un tiers des multimillionnaires de Suisse devant Zurich et ce place 8e ville mondiale. Quand même dingue que cette ville n'arrive pas à concrétiser un projet patinoire.

Eh oui bien triste mais bon à genève le sujet de la patinoire c'est aussi vieux que la traversée de la rade.
On en parle mais jamais RIEN ne se passe.

cast a écrit : ↑jeu. 22 nov. 2018 15:27 Eh oui bien triste mais bon à genève le sujet de la patinoire c'est aussi vieux que la traversée de la rade.
On en parle mais jamais RIEN ne se passe.

Si on faisait un projet commun? Par exemple une patinoire au milieu du lac, accollée à ou traversée par le pont/tunnel de la traversée de la rade?
Ca impliquerait d'énormes avantages administratifs (1 seul chantier donc 2x moins de paperasse)

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