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Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:03
par Hull
Un moyen d’inverser ce rapport de force trop en faveur des joueurs est de continuer à travailler d’arrache pied au sein des mouvements juniors.
Avec 12 équipes, ça fait grosso modo 6x12 = 72 places pour les défenseurs. A terme, tous les « meilleurs » ne pourront pas jouer à Lugano, Berne ou Zurich.
Thiry vient d’être appelé pour jouer quelques matches avec Zoug (Helbling étant blessé). Bravo à lui.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:34
par indy
Hull a écrit : mar. 17 oct. 2017 10:03 Un moyen d’inverser ce rapport de force trop en faveur des joueurs est de continuer à travailler d’arrache pied au sein des mouvements juniors.
Avec 12 équipes, ça fait grosso modo 6x12 = 72 places pour les défenseurs. A terme, tous les « meilleurs » ne pourront pas jouer à Lugano, Berne ou Zurich.
Thiry vient d’être appelé pour jouer quelques matches avec Zoug (Helbling étant blessé). Bravo à lui.
Oui mais les ressources restent quand même limitées. A Genève, Zurich ou Berne ça produit régulièrement, mais le nombre de licenciés et de jeunes hockeyeurs dans des régions comme Ambri, Langnau, Lugano ou Fribourg t'oublies... même si c'est le sport numéro un c'est pas un bassin qui te sort 5 jeunes talentueux par année.

Et même, Lugano qui a eu un mouvement juniors inexistants et misérable il y a une décennie peuvent se permettre d'allonger les billets ou Davos qui gratte dans toute la région des grisons.

La formation en suisse des hockeyeurs est déjà extrêmement bonne, mais entre ceux qui partent en amérique du nord ou ceux qui se font prendre par des gros calibres, on pourra jamais faire plus pour un petit pays comme ici.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:41
par boubou178
Tisuissesse a écrit : mar. 17 oct. 2017 00:18 Lugano est intelligent. Ils ont bien vu que Genève est en pleine crise. Cela peut déstabiliser Loeffel et mettre un peu plus la merdouille au niveau de l'ambiance d'équipe.
Bine sûr, Lugano a très peur de nous. Au point de mettre en place des stratégies pour nous déstabiliser. :lol:
Et ils ont évidemment tout intérêt a déstabiliser un de leur futur joueur pour qu'il reste sur une saison catastrophique avant d'arriver chez eux????

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:42
par JohnnyFritscheJr
Hull a écrit : mar. 17 oct. 2017 10:03 Thiry vient d’être appelé pour jouer quelques matches avec Zoug (Helbling étant blessé). Bravo à lui.
Quand je vois nos cônes de signalisation en action, mon égoïsme prend le dessus et ça m'énerve plus que ça ne me fait plaisir.

Quand aux contrats, je partage la voix principale du forum. Interdiction de signer des contrats hors période de transfert sous peine de grosses amendes (quelque chose de réellement dissuasif, pas comme les 1'000 CHF que tu prends en décapitant un adversaire). Mais je crains que cela n'empêche en rien les différents directeurs sportifs d'approcher leurs cibles, même lorsqu'une signature officielle est impossible. Il faudrait voir jusqu'à quel degré cela est applicable.
Organe de contrôle indépendant chargé de vérifier que personne ne fraude ? Relativement complexe à mettre en place tout de même. Comment s'assurer qu'aucune approche, discussion, négociation officieuse n'ont eu lieu ? Les accords prendraient une forme tacites avant d'être officialisés pendant la période de signature des contrats épicétou.

Problème: la situation actuelle est à l'avantage des gros qui n'ont pas besoin de s'inquiéter pour leur budget extensible à souhait. Ils peuvent attaquer sur tous le fronts pendant que les plus petits comptent chaque penny et ne savent pas ce qu'ils peuvent se permettre (quoique... certains banlieusards zurichois s'amusaient à dépenser avant de savoir s'ils avaient de quoi payer)
Bref, la situation actuelle avantage donc les gros portefeuille. Et généralement, quand ça avantage les plus puissants, rien ne bouge et rien ne change.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:43
par Hull
D'où la bonne idée de Genève de se tourner côté France depuis un moment déjà. Ca va porter ses fruits (cf. mouvement juniors), je peux vous le garantir.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 10:59
par indy
Hull a écrit : mar. 17 oct. 2017 10:43 D'où la bonne idée de Genève de se tourner côté France depuis un moment déjà. Ca va porter ses fruits (cf. mouvement juniors), je peux vous le garantir.
ça porte déjà ses fruits à Genève avec à l'heure actuelle avec 10 joueurs du contingents qui viennent du mouvement juniors et qui jouent (titulaire ou remplaçants... et j'ai pas compté Leonelli :roll: ).
Même chose à Berne ou Zurich. Néanmoins tu vas pas pouvoir motiver un jeune de venir à Langnau faire un sport étude quand il a 15 ans.. le problème sera toujours le même pour les plus petits bassins démographique

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 11:14
par Hull
On va déjà essayer de s'en sortir à Genève :mrgreen:
Après pour Langnau, Bienne ou Fribourg, ils sont clairement dans un territoire trop "voisin" de la position dominante bernoise.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 11:29
par Cole
JohnnyFritscheJr a écrit : mar. 17 oct. 2017 10:42 [Interdiction de signer des contrats hors période de transfert sous peine de grosses amendes (quelque chose de réellement dissuasif, pas comme les 1'000 CHF que tu prends en décapitant un adversaire). Mais je crains que cela n'empêche en rien les différents directeurs sportifs d'approcher leurs cibles, même lorsqu'une signature officielle est impossible. Il faudrait voir jusqu'à quel degré cela est applicable.
Ca sera contourné sous 24h, d'une façon ou d'une autre.
Organe de contrôle indépendant chargé de vérifier que personne ne fraude ? Relativement complexe à mettre en place tout de même. Comment s'assurer qu'aucune approche, discussion, négociation officieuse n'ont eu lieu ? Les accords prendraient une forme tacites avant d'être officialisés pendant la période de signature des contrats épicétou.
On a déjà visiblement pas quelques milliers de francs à mettre par patinoire en améliorant la vidéo pour garantir l'intégrité et la justesse des décisions arbitrales comme c'est fait dans beaucoup d'autres championnats. Alors tout un organe de contrôle qui se battrait contre les avocats des clubs fortunés.. j'sais pas trop...

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 13:19
par xeriss
Une seule solution à tout ces maux... la fameuse péréquation financière de Rochette. Mais là encore c'est un doux rêve.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 13:27
par JohnnyFritscheJr
C'est bien ce que je dis. Impossible à mettre en place sans sortir les gros moyens. Chose à laquelle nos instances ne risquent pas de procéder.
On souhaite promouvoir le hockey suisse et on se déclare comme une ligue de haut niveau, ultra professionnalisée, 4e ligue du monde, bla bla et pourtant...
Une bonne partie de notre système fleure bon l'amateurisme. Sans des investissements conséquents dans le sport, on ne peut pas se permettre de fanfaronner comme certains le font. Mais c'est un autre débat.

Bref... sinon on signe quand Grossman ? :mrgreen:

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 13:59
par BigZ
JohnnyFritscheJr a écrit : mar. 17 oct. 2017 13:27 Bref... sinon on signe quand Grossman ? :mrgreen:
Pas tout de suite


Robin Grossmann wechselt im Sommer 2018 vom @Eissportverein zum @lausannehc
Dino Kessler a l'instant sur Twitter

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 14:09
par Torquemada
On en vient à envier le système socialisant de la NHL, au pays du capitalisme le plus débridé. Un comble...

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 14:14
par indy
BigZ a écrit : mar. 17 oct. 2017 13:59
JohnnyFritscheJr a écrit : mar. 17 oct. 2017 13:27 Bref... sinon on signe quand Grossman ? :mrgreen:
Pas tout de suite


Robin Grossmann wechselt im Sommer 2018 vom @Eissportverein zum @lausannehc
Dino Kessler a l'instant sur Twitter
Faudra s'y faire, on devient le plus petit club lémanique et on va regarder le pote à McSo engager des Vermin, Bertschy et Grossmann qui vont bientôt jouer dans une patinoire neuve pendant qu'on doit se coltiner les affres d'un président sur la lune (et sans un rond) avec une direction qui dirige sur Skype

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 14:48
par Tonton
indy a écrit : mar. 17 oct. 2017 14:14
BigZ a écrit : mar. 17 oct. 2017 13:59
JohnnyFritscheJr a écrit : mar. 17 oct. 2017 13:27 Bref... sinon on signe quand Grossman ? :mrgreen:
Pas tout de suite


Robin Grossmann wechselt im Sommer 2018 vom @Eissportverein zum @lausannehc
Dino Kessler a l'instant sur Twitter
Faudra s'y faire, on devient le plus petit club lémanique et on va regarder le pote à McSo engager des Vermin, Bertschy et Grossmann qui vont bientôt jouer dans une patinoire neuve pendant qu'on doit se coltiner les affres d'un président sur la lune (et sans un rond) avec une direction qui dirige sur Skype
Je me moquerai bien d'eux en disant qu'ils engagent des joueurs à prix d'or ce qui les mènera prochainement à la faillite...mais on risque d'y arriver avant eux sans qu'on puisse rêver d'un avenir radieux.

Re: [2018-2019] Avec quelle équipe ?

Publié : mar. 17 oct. 2017 15:11
par deLo82
indy a écrit : mar. 17 oct. 2017 14:14 Faudra s'y faire, on devient le plus petit club lémanique et on va regarder le pote à McSo engager des Vermin, Bertschy et Grossmann qui vont bientôt jouer dans une patinoire neuve pendant qu'on doit se coltiner les affres d'un président sur la lune (et sans un rond) avec une direction qui dirige sur Skype
oublié de mentionné coaché par McS. :D :arrow: