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Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 15:57
par Goran McKim
Mitdh a écrit :Mais Zurkirchen est 3 niveaux en-dessous de Stephan ou Berra. Quand on connait l'importance du gardien en hockey, c'est du suicide...
Mitdh a écrit :Dans le cas où Berra devait partir en Amérique du Nord en juillet, on n'aurait plus alors qu'à se tourner vers le marché largement fourni des gardiens étrangers.
Reste à savoir si dans ce marché "largement fourni" de gardiens étrangers il y a des gardiens qui sont du niveau de Stephan ou Berra. Et si c'est le cas, il faut encore convaincre leur équipe de les lâcher courant juillet, ce qui est clairement du suicide. Et c'est clairement plus la bouteille à l'encre : combien de Hübl pour un Sulander ?

Zurkirchen a l'avantage d'être jeune, talentueux et connu de Beaulieu notamment. Il ne grille pas de licence étrangère et ne doit pas coûter un bras, ce qui permet donc de se renforcer défensivement pour tenter de proposer une défense plus hermétique et donc laissant moins le gardien responsable de nous gagner 20 matches par saison.

Il s'agit évidemment que de suppositions, mais si on a pas Berra je privilégierais largement la solution Zurkirchen à celle d'un étranger.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 16:01
par scoutsh
Hübl était apprécié du côté de Langnau et je l'ai trouvé très bon aux Vernets.
De toute façon, ça m'étonnerais fort que CMS tente un pari à ce poste. Donc la piste Zurkichen j'y crois pas trop.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 16:04
par Goran McKim
scoutsh a écrit :Hübl était apprécié du côté de Langnau et je l'ai trouvé très bon aux Vernets.
En effet, mea culpa, me suis un peu mélangé les pinceaux, c'est à Esche que je pensais.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 16:41
par Mitdh
Des gardiens ayant goûté à la NHL mais laissés de côté pour faire de la place à des jeunes, il y en a des dizaines. C'est ensuite à Beaulieu et McSorley de dégotter la perle rare, mais le marché est là. Qui plus est, entre un contrat AHL et un contrat en Suisse, le joueur Nord Am peut quitter sans problème son précédent club, d'autant plus en juillet.

Zurkirchen est, selon Beaulieu, le "meilleur second gardien" de Suisse avec celui de Lugano, mais donc en tant que remplaçant, un poste ingrat où tu peux mettre un bon jeune mais sans plus. N'oubliez pas que devant Zurkirchen, il y a Markannen, et on ne peut pas dire que ce dernier soit particulièrement brillant, loin s'en faut. Pourtant, Markannen est titulaire quand il n'est pas suspendu ou blessé, ça veut dire beaucoup.

Z., c'est 823 minutes de jeu cette saison, un pourcentage d'arrêts de 89.53% et 3,28 buts encaissés en moyenne. Passer donc des 93.05 de Stephan à cela, ce serait sportivement un gros pas en arrière.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 16:45
par Taupe
Mitdh a écrit :Des gardiens ayant goûté à la NHL mais laissés de côté pour faire de la place à des jeunes, il y en a des dizaines. C'est ensuite à Beaulieu et McSorley de dégotter la perle rare, mais le marché est là. Qui plus est, entre un contrat AHL et un contrat en Suisse, le joueur Nord Am peut quitter sans problème son précédent club, d'autant plus en juillet.

Zurkirchen est, selon Beaulieu, le "meilleur second gardien" de Suisse avec celui de Lugano, mais donc en tant que remplaçant, un poste ingrat où tu peux mettre un bon jeune mais sans plus. N'oubliez pas que devant Zurkirchen, il y a Markannen, et on ne peut pas dire que ce dernier soit particulièrement brillant, loin s'en faut. Pourtant, Markannen est titulaire quand il n'est pas suspendu ou blessé, ça veut dire beaucoup.

Z., c'est 823 minutes de jeu cette saison, un pourcentage d'arrêts de 89.53% et 3,28 buts encaissés en moyenne. Passer donc des 93.05 de Stephan à cela, ce serait sportivement un gros pas en arrière.
Chiesa, Helbling, Furrer, Wozniewski.
ça explique sûrement quelques pourcentages..

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 16:46
par Goran McKim
Mitdh a écrit :Z., c'est 823 minutes de jeu cette saison, un pourcentage d'arrêts de 89.53% et 3,28 buts encaissés en moyenne. Passer donc des 93.05 de Stephan à cela, ce serait sportivement un gros pas en arrière.
Berra cette saison c'est 89.51% d'arrêts pour 3.34 buts encaissés en moyenne. Certes il a plus de minutes de jeu, mais si on s'en tient aux stats, Berra est un gros pas en arrière également.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 17:52
par Mitdh
Mais Berra n'a rien devant lui (encore moins que Zoug à mon avis), et a quand même un titre de meilleur gardien (justifié!) pour lui l'an dernier, où il a qualifié Bienne à lui tout seul ou presque.
J'imagine que ça n'est pas ta réelle intention, mais comparer Berra à Zurkirchen est un peu osé quand même! ;)
Mais évidemment, Z. coûterait 3x moins que Berra. Reste que si on veut rester tout autant compétitif (voire plus!), je ne pense pas que quelqu'un préférerait Z. à Berra. Sauf bien sûr si ce dernier met les voiles pour l'Amérique, où le débat change alors et élimine Berra.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 18:02
par Goran McKim
Mitdh a écrit :Mais Berra n'a rien devant lui (encore moins que Zoug à mon avis), et a quand même un titre de meilleur gardien (justifié!) pour lui l'an dernier, où il a qualifié Bienne à lui tout seul ou presque.
J'imagine que ça n'est pas ta réelle intention, mais comparer Berra à Zurkirchen est un peu osé quand même! ;)
Mais évidemment, Z. coûterait 3x moins que Berra. Reste que si on veut rester tout autant compétitif (voire plus!), je ne pense pas que quelqu'un préférerait Z. à Berra. Sauf bien sûr si ce dernier met les voiles pour l'Amérique, où le débat change alors et élimine Berra.
Ce n'est pas mon intention rassure-toi ;) Ca démontre simplement que les stats sont faites pour être interprétées de tant de façons...

On est bien d'accord que la priorité doit rester Berra. Là je tablais plutôt sur son départ pour une autre destination, d'où l'intérêt pour Zurkirchen. Mais j'avoue quand même que cette histoire de décision éventuelle en juillet ne m'inspire pas confiance.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 18:52
par FritscheBrothers
Si on fait venir un gars comme Z., j'espère que l'argent récupéré ira dans un deuxième étranger défenseur en plus de Carle. On manque clairement d'effectif derrière (ou du moins d'expérience). Mais si on regarde le chantier de l'attaque pour la saison prochaine:

Avec les arrivées:
-Andrighetto
-Hollenstein

Et les départs (éventuels ou confirmés):
-Fritsche (Lugano)
-G-A Randegger (Kloten ?)
-Friedli (Rappi)
-Rivera (Lugano ?)
-Fata (fin de contrat)

Les fins de contrat qui devrAIENT être prolongées:
-Picard
-Walsky

Les inconnues de l'équation:
-Salmy
-Savary
-Gerber

On se retrouverait avec 10 attaquants sous contrat dont deux étrangers. Au vu de ceux qui restent, je pense que des seconds couteaux peu chers conviendraient très bien. On a quand même largement de quoi former deux à trois lignes extrêmement dangereuses.
Avec les deux attaquants étrangers (Picard et Keller) et le défenseur étranger (Carle) on en aurait trois sous contrat. Donc ça collerait bien si le 4ème était un défenseur. Surtout qu'avec l'argent économisé par l'engagement hypothétique de Z., on aurait largement les moyens de mettre un gros défenseur talentueux sous contrat.

Enfin... il y a beaucoup de si, d'hypothèses et je ne pense pas que McSorley réfléchit comme moi.

Je remarque en plus que nos 3 jeunes défenseurs (Vermeille, Antonietti et Sutter) sont en fin de contrat. Tout comme Gautschi... Aie aie aie le chantier.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : jeu. 24 janv. 2013 19:01
par babe
FritscheBrothers a écrit :Si on fait venir un gars comme Z., j'espère que l'argent récupéré ira dans un deuxième étranger défenseur en plus de Carle. On manque clairement d'effectif derrière (ou du moins d'expérience). Mais si on regarde le chantier de l'attaque pour la saison prochaine:

Avec les arrivées:
-Andrighetto
-Hollenstein

Et les départs (éventuels ou confirmés):
-Fritsche (Lugano)
-G-A Randegger (Kloten ?)
-Friedli (Rappi)
-Rivera (Lugano ?)
-Fata (fin de contrat)

Les fins de contrat qui devrAIENT être prolongées:
-Picard
-Walsky

Les inconnues de l'équation:
-Salmy
-Savary
-Gerber

On se retrouverait avec 10 attaquants sous contrat dont deux étrangers. Au vu de ceux qui restent, je pense que des seconds couteaux peu chers conviendraient très bien. On a quand même largement de quoi former deux à trois lignes extrêmement dangereuses.
Avec les deux attaquants étrangers (Picard et Keller) et le défenseur étranger (Carle) on en aurait trois sous contrat. Donc ça collerait bien si le 4ème était un défenseur. Surtout qu'avec l'argent économisé par l'engagement hypothétique de Z., on aurait largement les moyens de mettre un gros défenseur talentueux sous contrat.

Enfin... il y a beaucoup de si, d'hypothèses et je ne pense pas que McSorley réfléchit comme moi.

Je remarque en plus que nos 3 jeunes défenseurs (Vermeille, Antonietti et Sutter) sont en fin de contrat. Tout comme Gautschi... Aie aie aie le chantier.

On attendra gentiment la fin de la présente saison pour renouveler, ou non, les contrats des imports d'une part, et des Suisses ou assimilés, d'autre part. On le fera en toute connaissance de cause.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : ven. 25 janv. 2013 08:27
par deLo82
J'ai entendu murmurer du côté de Bastardoz (si je ne me trompe pas) que Walsky voulait changer d'air. Après, les rumeurs vous savez ce qu'on en pense et j'espère honnetement que c'est plus du brassage d'air qu'autre chose.
Mais je trouve qu'il manque l'expérience d'un vieux briscard en attaque, du style Toms, Bozon, Vigier, Aubin. Y a Fata, mais pas sur qu'il reste la saison prochaine, même si j'espère un réveille de sa part tout bientôt comme il jouait en début de saison, et surtout comme en fin de saison passée.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : ven. 25 janv. 2013 09:35
par LEMIEUX66
deLo82 a écrit :J'ai entendu murmurer du côté de Bastardoz (si je ne me trompe pas) que Walsky voulait changer d'air. Après, les rumeurs vous savez ce qu'on en pense et j'espère honnetement que c'est plus du brassage d'air qu'autre chose.
Mais je trouve qu'il manque l'expérience d'un vieux briscard en attaque, du style Toms, Bozon, Vigier, Aubin. Y a Fata, mais pas sur qu'il reste la saison prochaine, même si j'espère un réveille de sa part tout bientôt comme il jouait en début de saison, et surtout comme en fin de saison passée.
J'avais déjà eu des échos la saison dernière d'un départ à Berne qui visiblement ne s'était pas fait en raison de sa blessure. Reste maintenant d'une part à voir à quel niveau il va/peut revenir et à quel salaire il a été engagé.

Je suis persuadé que ces "doubles nationaux" qui militent dans les ligues dites mineures sont mieux payés que là bas en venant chez nous mais que par contre, ils doivent être rémunéré en dessous d'un étranger "standard", voir d'un Suisse moyen.

Ceci expliquerait en partie la raison pour laquelle il me semble que l'on a tendance à signer des contrats de 3 ans à ce type de joueur et si on se souvient du cas Knopfli et du salaire annoncé dans le torchon orange, je présume qu'à son arrivée en Suisse, il devait tourner autour de 150'000 annuel maximum.

Maintenant, Walsky est quelqu'un de fort sympathique mais à partir du moment où un joueur souhaite quitter le club, je suis d'avis de ne surtout pas chercher à le conserver !

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : ven. 25 janv. 2013 09:48
par Goran McKim
LEMIEUX66 a écrit :Maintenant, Walsky est quelqu'un de fort sympathique mais à partir du moment où un joueur souhaite quitter le club, je suis d'avis de ne surtout pas chercher à le conserver !
Tout est dit, c'est le cas pour n'importe quel joueur.

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : ven. 25 janv. 2013 16:46
par fritsche_90
FritscheBrothers a écrit :
-Rivera (Lugano ?)
pourquoi Lugano?

tu as une source ?

Re: [2013-2014] Avec quelle équipe ?

Publié : ven. 25 janv. 2013 16:49
par deLo82
fritsche_90 a écrit :
FritscheBrothers a écrit :
-Rivera (Lugano ?)
pourquoi Lugano?

tu as une source ?
La Rivera luganaise... :arrow: