Avenir proche du club (ex-Présidence Quennec)

[Le pisciculteur]

Tu veux aussi connaître la taille et la couleur de son slip? Et après vouloir comparer avec celui de MM Stickney, Luthy, Zahner ou de Mme Mantegazza, entre autres?

Non, par contre comparer leurs assises financières respectives me dérangerait pas (ou les garanties financières dont disposent leurs clubs).

Mais bon libre à chacun de faire l'autruche. En dehors du sable dans les oreilles, la position représente aussi des risques pour l'arrière train.

[Migou]

Pour quelles raisons les supporters sont en droit d'exiger de la transparence dans les gestion d'un club de hockey.

Parce que c'est donnant-donnant. Tu peux pas aller réclamer des sous à Tudor/Wilsdorf, aux Ports Francs, à MSC, demander à l'Etat d'acheter des terrains privés pour ta patinoire et de mettre des millions d'argent public au passage, etc... si en échange tu ne communiques pas comment tu utilises leur argent. A un moment donné, tu as des comptes à rendre aux gens qui te financent. Ou alors ils finissent par te tourner le dos. Et c'est exactement ce qu'a dit le directeur des Ports Francs à la RTS dimanche dernier.

Et ce n'est pas différent à Genève que dans d'autres clubs sportifs. Sauf qu'ailleurs, le propriétaire est souvent aussi le principal sponsor (les dirigeants de Fribourg sont souvent des anciens de la BCF et du Groupe E), alors qu'à Genève Quennec s'est fait une spécialité de se faire financer ses clubs sportifs avec l'argent des autres. Ce n'est absolument pas un mauvais point en soit, mais cela t'oblige néanmoins à maintenir de bonnes relations avec tout ce joli monde.

Si GSHC a des problèmes sportifs cette saison, c'est basiquement parce que le budget sportif est en baisse (+ des blessures). Pour mémoire, Quennec a reconnu publiquement cette baisse de budget sportif. Et si le budget sportif est en baisse, c'est parce qu'il y a des sponsors qui sont partis (et que des spectateurs aussi, vu les affluences actuelles). Maintenant le GSHC peut survivre avec un budget plus faible quelques saisons, mais les ambitions sportives seront aussi plus faibles.

Ce message ne va pas te faire changer d'avis, ta posture est prise. Mais ça fait du bien de remettre un peu de logique dans ce sujet.

[Cole]

Plein de bon sens dans ton post, Migou. A une exception prêt:

Si GSHC a des problèmes sportifs cette saison, c'est basiquement parce que le budget sportif est en baisse (+ des blessures).

Si l'équipe a des problèmes sportifs cette saison c'est du à l'addition de deux facteurs: Un mauvais équilibre du contingent déjà. Tant la qualité que la profondeur globale sont la, mais on a trop devant, pas assez derrière. MacSorley a essayé d'y remédier à l'intersaison, pour une fois en vain. (Ca a déjà été discuté ad nauseam d'ailleurs). Le second facteur étant - comme tu le mentionnes - une avalanche de blessures assez exceptionnelle dans son ampleur. Beaud en parle d'ailleurs récemment dans un des rares bons papiers du torchon orange.

Si on avait eu ne serait-ce qu'un blessé longue durée en moins en défense et si le boss avait pu obtenir un des défenseurs qu'il convoitait cet été, on en serait probablement pas la aujourd'hui. (D'autant qu'il ne s'agit pas que des blessés mais aussi des valides qui jouent moins bien car trop...) Je pense pas que le budget soit en cause ici.

Après c'est un point de détail hein, complètement d'accord avec l'esprit de ton poste.

[indy]

Plein de bon sens dans ton post, Migou. A une exception prêt:

Si GSHC a des problèmes sportifs cette saison, c'est basiquement parce que le budget sportif est en baisse (+ des blessures).

Si l'équipe a des problèmes sportifs cette saison c'est du à l'addition de deux facteurs: Un mauvais équilibre du contingent déjà. Tant la qualité que la profondeur globale sont la, mais on a trop devant, pas assez derrière. MacSorley a essayé d'y remédier à l'intersaison, pour une fois en vain. (Ca a déjà été discuté ad nauseam d'ailleurs). Le second facteur étant - comme tu le mentionnes - une avalanche de blessures assez exceptionnelle dans son ampleur. Beaud en parle d'ailleurs récemment dans un des rares bons papiers du torchon orange.

Si on avait eu ne serait-ce qu'un blessé longue durée en moins en défense et si le boss avait pu obtenir un des défenseurs qu'il convoitait cet été, on en serait probablement pas la aujourd'hui. (D'autant qu'il ne s'agit pas que des blessés mais aussi des valides qui jouent moins bien car trop...) Je pense pas que le budget soit en cause ici.

Après c'est un point de détail hein, complètement d'accord avec l'esprit de ton poste.

Ben on en a déjà parlé, mais effectivement si l'équilibre du contingent est pas bon, c'est sûrement parce que McSorley a loupé le coche cet été sur 2-3 pistes de défenseurs. Mais en poussant un peu plus loin, on sait aussi que les bons défenseurs suisses sont une denrée rare et donc assez cher à avoir.... ce qui explique peut-être cela.

Maintenant c'est vrai que cette saison le contingent n'est pas dramatique en soit. Par contre on sait pas trop ce que l'avenir nous réserve....

[jahniclem]

Parce que c'est donnant-donnant. Tu peux pas aller réclamer des sous à Tudor/Wilsdorf, aux Ports Francs, à MSC, demander à l'Etat d'acheter des terrains privés pour ta patinoire et de mettre des millions d'argent public au passage, etc... si en échange tu ne communiques pas comment tu utilises leur argent. A un moment donné, tu as des comptes à rendre aux gens qui te financent. Ou alors ils finissent par te tourner le dos. Et c'est exactement ce qu'a dit le directeur des Ports Francs à la RTS dimanche dernier.

Merci, c'est exactement ce que je pense aussi ! C'est une chose de communiquer du "tout va bien" dans les médias ou auprès du public (cf une newsletter par semaine), mais il est nécessaire de communiquer à tes partenaires financiers si tu souhaites qu'ils poursuivent avec toi, vu que c'est très lié à la confiance et la transparence.

[indy]

Parce que c'est donnant-donnant. Tu peux pas aller réclamer des sous à Tudor/Wilsdorf, aux Ports Francs, à MSC, demander à l'Etat d'acheter des terrains privés pour ta patinoire et de mettre des millions d'argent public au passage, etc... si en échange tu ne communiques pas comment tu utilises leur argent. A un moment donné, tu as des comptes à rendre aux gens qui te financent. Ou alors ils finissent par te tourner le dos. Et c'est exactement ce qu'a dit le directeur des Ports Francs à la RTS dimanche dernier.

Merci, c'est exactement ce que je pense aussi ! C'est une chose de communiquer du "tout va bien" dans les médias ou auprès du public (cf une newsletter par semaine), mais il est nécessaire de communiquer à tes partenaires financiers si tu souhaites qu'ils poursuivent avec toi, vu que c'est très lié à la confiance et la transparence.

Bon la newsletter hebdomadaire qui faisait parti dixit du "cadre de la nouvelle dynamique de communication du club" a pas duré longtemps

[scoutsh]

Parce que c'est donnant-donnant. Tu peux pas aller réclamer des sous à Tudor/Wilsdorf, aux Ports Francs, à MSC, demander à l'Etat d'acheter des terrains privés pour ta patinoire et de mettre des millions d'argent public au passage, etc... si en échange tu ne communiques pas comment tu utilises leur argent. A un moment donné, tu as des comptes à rendre aux gens qui te financent. Ou alors ils finissent par te tourner le dos. Et c'est exactement ce qu'a dit le directeur des Ports Francs à la RTS dimanche dernier.

Merci, c'est exactement ce que je pense aussi ! C'est une chose de communiquer du "tout va bien" dans les médias ou auprès du public (cf une newsletter par semaine), mais il est nécessaire de communiquer à tes partenaires financiers si tu souhaites qu'ils poursuivent avec toi, vu que c'est très lié à la confiance et la transparence.

Bon la newsletter hebdomadaire qui faisait parti dixit du "cadre de la nouvelle dynamique de communication du club" a pas duré longtemps

Tout comme le bashing de la TDG.
Une newsletter c'est bien (c'est au moins une forme de communication), mais nul besoin de soutenir un rythme d'une par semaine, la sortir uniquement quand y'a qqch à dire.

[Migou]

Faut quand même être naïf pour croire que Tudor a besoin du GSHC pour vendre des montres ou que les Ports Francs trouvent beaucoup de nouveaux clients aux Vernets...

[indy]

Les sponsors ont signé un contrat de sponsoring qui décrit les devoirs et obligations de chacune des parties

Donc si on continue dans ta lignée, pourquoi alors demander une rallonge ? En tant que sponsors, tu te poserais pas la question de savoir le pourquoi du comment on te demande de sortir le porte-monnaie ?

Hypothèse je précise hein ....

[indy]

Donc si on continue dans ta lignée, pourquoi alors demander une rallonge ? En tant que sponsors, tu te poserais pas la question de savoir le pourquoi du comment on te demande de sortir le porte-monnaie ?

Hypothèse je précise hein ....

Je te renvoie vers l'excellent interview de 1905.ch à Stucki ou tu apprendras, peut-être, que ce système a été mis en place par ces soins.

"Depuis mon arrivée, on a revu les procédures pour l’engagement de joueurs avec Chris. [...] S'il manque de l'argent, des mesures s'imposent soit en se séparant d'un autre joueur soit, dans de rares cas et si c'est possible, Hugh Quennec et moi approchons différents partenaires et amis du club pour constituer un pool pour financer cette dépense supplémentaire et non budgétée."

C'est simplement un avenant au contrat ou un nouveau contrat de sponsoring. Je n'ai aucun doute que cette pratique existe depuis longtemps et qu'elle a portée ces fruits jusqu'au départ de Stucki. (bravo et merci à lui s'il nous lit).

pardon, de qui ?

et est-ce que ça répond à la question ?

[indy]

Donc si on continue dans ta lignée, pourquoi alors demander une rallonge ?

Interview de 1905.ch à Stucki sur ce lien
http://1905.ch/interview/christophe-stü ... 3-millions

Stucki explique les raisons de demander une rallonge (voir extrait ci-dessus). S'il a accepté d'en parler à 1905.ch en 2014; j'imagine qu'il a donné au minimum la même explication aux sponsors et certainement plus d'informations ont été données à l'époque. De la même manière d'ailleurs quand Quennec est aller chercher des fonds pour Gerbe il y a quelques semaines.

La peur sur la faillite est portée entre autres sur cette information que les sponsors ont reçu une demande de soutien de la part du club lors de l'engagement de Gerbe (plus haut dans ce topic, Goran juge cette gestion de Quennec très négativement). Cette pratique a été mise en place par Stucki (avec l'accord de Quennec et McSorley) et existait depuis plusieurs saisons sans que le club finisse en faillite.

En tant que sponsors, tu te poserais pas la question de savoir le pourquoi du comment on te demande de sortir le porte-monnaie ?

Oui. Et alors ?
Cela ne justifie pas tout. Si les réponses ne sont pas satisfaisantes en négociant une meilleure visibilité, soit j'en prend mon partie, soit je refuse d'augmenter mon sponsoring .

Maintenant, il serait peut-être temps que vous répondiez aux questions qui ont été posées à plusieurs reprises. A savoir quel est le projet alternatif avec éléments concrets et non des suppositions. S'il vous constatiez qu'il n'en existe pas, il serait temps de vous rendre compte du mal qui est fait au seul projet valable pour le club en critiquant fortement Quennec.

J'espère avoir ainsi répondu à tes questions précisément.


Http://www.leblogdeplouf.com

Ben t'es quand même bien témoin que le message n'est visiblement pas bien passé chez les sponsors non ?

Tu te mets pas du tout dans le contexte, mais je pense que tu le fais exprès.

D'avoir au minimum 10 personnes supplémentaires dans l'organigramme (on reprend l'image de la RTS de dimanche passé), d'avoir une nouvelle agence de communication (qui n'est pas du tout spécialisé dans le web visiblement... ), de prendre l'avion pour aller à une conférence du big data de Jenkins (lol... bref) pendant l'assemblée de la ligue ou d'aller voir ce qui se passe en californie, d'avoir des consultants externes qui sont forcément rémunéré... c'est quand même signe d'un club qui a les moyens non ?
Donc quand un joueur prend la retraite pour cause de blessure, qui est remplacé par un autre.... c'est quand même un peu limite de venir quémander de l'argent.

Enfin peut-être que tu es nettement plus riche que nous et que tu fais des avions en papier avec des billets de 1000.-

[Le pisciculteur]

Ce qui serait visiblement hallucinant c'est surtout de demander l'argent APRES avoir signé un joueur. Style: payes ou t'es le fossoyeur. Si on est sérieux on cherche l'argent avant en expliquant le pourquoi du comment et on signe un contrat ensuite. Mais bon, mon brave Indy, je te laisse continuer la discussion parce que moi...

Courage

[indy]

Ce qui serait visiblement hallucinant c'est surtout de demander l'argent APRES avoir signé un joueur. Style: payes ou t'es le fossoyeur. Si on est sérieux on cherche l'argent avant en expliquant le pourquoi du comment et on signe un contrat ensuite. Mais bon, mon brave Indy, je te laisse continuer la discussion parce que moi...

Courage

ça m'occupe, y'a pas Jospéhine Ange gardien à la TV ce soir

[Le pisciculteur]

Tu te mets pas du tout dans le contexte, mais je pense que tu le fais exprès.

Je fais beaucoup d'effort pour venir dans ton contexte. Je constate qu'une fois de plus, tu changes de sujet plutôt que répondre à mes questions ou t'exprimer sur mon contexte.

Contexte: "Ensemble des circonstances dans lesquelles se produit un événement, se situe une action"

[Cailen1213]

Avez-vous lu l'article du Matin ou il est expliqué qu'après un rdv tres constructif avec Quennec, l'interview était revenue censurée en long et en large ?
On était enfin proche de (peut être) mieux comprendre la situation, mais non, il se ravise et s'envoie une balle droit dans le pied, tout en ne respectant pas le travail effectué par les journalistes qui l'ont interviewés "pendant plus de 3 heures".

Vraiment bien joué...