Le topic de la nouvelle patinoire

[indy]

Je crois que dans l'idée c'était plutôt GSHC II qui joue actuellement en 1er ligue qui devrait rester aux Vernets. Y peuvent très bien monter une équipe en MySport league ou même en LNB histoire d'en faire un véritable club ferme dans un futur.

Tout en étant pleinement conscient qu'il y aura environ 6500 places libres à chaque match pour autant que les entrées soient gratuites...et que ça coûtera un bras au club.
Et à quoi ça sert alors de développer un club ferme à Sion dans ces conditions ?

Franchement, je comprends absolument rien à ce qui se passe dans ce club. C'est quand même hallucinant ! On ne sait pas qui prend quelle décision et quand une décision est prise, elle est généralement mauvaise.
Qui est chargé d'évaluer Woodcroft ? Si c'est réellement un problème de pognon, mettez McSorley à la bande ça fera pas gonfler le budget ! Les joueurs pas contents pourront se barrer en plus, ça permettra de limiter la masse salariale.
Qui se charge du recrutement ? Parceque pour le moment on ne voit absolument rien venir.
Qui gère les finances du club ? On nous dit qu'il manque 3 millions, mais qu'en fait c'est bon si....tout en pleurant pour CHF 500'000.-.
Qui est en charge du projet de la nouvelle patinoire ? A part des juristes qui viennent démontrer leurs sciences, on sait toujours pas exactement ce qui est prévu. Je parle bien de la patinoire, pas du complexe.

Bref, autant c'est une SA et par conséquent, on a pas à tout savoir. Autant là, on ne sait rien. Même les mecs blessés /suspendus à l'interne/en vente on sait pas. Cette stratégie du "fermez-là et soutenez nous, tout est sous contrôle" ça me gonfle.

Boh, on a bien passé une quinzaine d'années (plus peut-être, pas fait le calcul total) en 1er ligue. C'est un peu comme Coire qui joue dans une patinoire à 6500.

Maintenant le Genève-Servette Association a son propre budget, peut avoir ses propres sponsors...bref, je vois pas la différence avec le hockey du début des années 90 à Genève.

Tu peux même en profiter pour faire un coup de balai, virer les loges VIP et les tribunes "temporaires"....du coup t'aurais plus qu'une patinoire à 5000 max

A part le bruit des manœuvres de McSorley avec ses investisseurs en Valais, pour l'instant le club n'a pas de club ferme officiel et je pense pas qu'avec les clubs existants actuellement, ça soit possible (à voir l'empressement du communiqué du HC Sion à ce sujet).


Pour le reste je suis d'accord avec toi

[Angus]

Bien d’accord et c’est ce que je disais plus haut : le manque de com et l’anarchie sportive !

Gillis avait pourtant promis, lors de la conférence de presse avec McSorley et Quennec, de la transparence dans le futur mais tu as raison, c'est toujours loin d'être ça.

C'est probablement un facteur important qui pourrait expliquer la frilosité de nos politiques vis-à-vis des investisseurs.

Un nouveau projet a été apparemment soumis aux autorités genevoises par Gillis & Cie.
Que sait-on en détail de ce nouveau projet ?

[OlEg]

Je crois que dans l'idée c'était plutôt GSHC II qui joue actuellement en 1er ligue qui devrait rester aux Vernets. Y peuvent très bien monter une équipe en MySport league ou même en LNB histoire d'en faire un véritable club ferme dans un futur.

Tout en étant pleinement conscient qu'il y aura environ 6500 places libres à chaque match pour autant que les entrées soient gratuites...et que ça coûtera un bras au club.
Et à quoi ça sert alors de développer un club ferme à Sion dans ces conditions ?

Franchement, je comprends absolument rien à ce qui se passe dans ce club. C'est quand même hallucinant ! On ne sait pas qui prend quelle décision et quand une décision est prise, elle est généralement mauvaise.
Qui est chargé d'évaluer Woodcroft ? Si c'est réellement un problème de pognon, mettez McSorley à la bande ça fera pas gonfler le budget ! Les joueurs pas contents pourront se barrer en plus, ça permettra de limiter la masse salariale.
Qui se charge du recrutement ? Parceque pour le moment on ne voit absolument rien venir.
Qui gère les finances du club ? On nous dit qu'il manque 3 millions, mais qu'en fait c'est bon si....tout en pleurant pour CHF 500'000.-.
Qui est en charge du projet de la nouvelle patinoire ? A part des juristes qui viennent démontrer leurs sciences, on sait toujours pas exactement ce qui est prévu. Je parle bien de la patinoire, pas du complexe.

Bref, autant c'est une SA et par conséquent, on a pas à tout savoir. Autant là, on ne sait rien. Même les mecs blessés /suspendus à l'interne/en vente on sait pas. Cette stratégie du "fermez-là et soutenez nous, tout est sous contrôle" ça me gonfle.

Boh, on a bien passé une quinzaine d'années (plus peut-être, pas fait le calcul total) en 1er ligue. C'est un peu comme Coire qui joue dans une patinoire à 6500.

Maintenant le Genève-Servette Association a son propre budget, peut avoir ses propres sponsors...bref, je vois pas la différence avec le hockey du début des années 90 à Genève.

Tu peux même en profiter pour faire un coup de balai, virer les loges VIP et les tribunes "temporaires"....du coup t'aurais plus qu'une patinoire à 5000 max

A part le bruit des manœuvres de McSorley avec ses investisseurs en Valais, pour l'instant le club n'a pas de club ferme officiel et je pense pas qu'avec les clubs existants actuellement, ça soit possible (à voir l'empressement du communiqué du HC Sion à ce sujet).


Pour le reste je suis d'accord avec toi

A Coire, sauf erreur ce n'est pas qu'une patinoire. c'est un peu leur Bercy local, tout comme la patinoire de Neuchâtel par exemple.

Les Vernets, pour autant qu'on tolère l'acoustique désastreuse, c'était une salle avec du hockey principalement mais aussi des concerts, du foot en salle, du karting sur glace, du patinage artistique voir même des soirées à thème. Avec ce qui a été entrepris, ce n'est plus le cas et surtout plus possible. Les Vernets sont donc une patinoire, point.

Le coût de fonctionnement doit donc être pris en charge uniquement par la Ville ou par l'entité qui l'occupe. Or, je sèche, qui va occuper cet édifice ? Le patinage public, admettons. Les juniors des petites catégories, je veux bien aussi. Mais je vois pas GSHC II prendre ses quartiers là-dedans.

Enfin, même si je pense que les Genevois aiment beaucoup plus le hockey que ce que croient les Fribourgeois et les Lausannois, je suis très dubitatif sur le réservoir de personnes allant au match régulièrement. Si GSHC joue en LNA devant 7'000 personne, je vois pas vraiment 3'000 personnes voir de la LNB /My Sport League. Déjà car les calendrier sont pas forcément optimisés en ce sens et qu'ensuite, le Genevois est exigeant. Voir Impose se balader alors que la veille il jouait le kick & chase dans le 4ème block de la 1ère ça va pas exciter grand monde.

Ou alors il faudrait un véritable ancrage local avec des jeunes qui poussent pour arriver à jouer avec la 1ère. Et là, même si il faut pas tirer sur l'ambulance, Quennec a raté le coche avec Meyrin à l'époque. Car c'était clairement une idée qui faisait son chemin et Meyrin, même si c'est pas Berne ou Lausanne, il y avait probablement un public de 1'500 - 2'000 personnes prêt à suivre.

[Angus]

]
Les Vernets, pour autant qu'on tolère l'acoustique désastreuse, c'était une salle avec du hockey principalement mais aussi des concerts, du foot en salle, du karting sur glace, du patinage artistique voir même des soirées à thème. Avec ce qui a été entrepris, ce n'est plus le cas et surtout plus possible. Les Vernets sont donc une patinoire, point.

J'espère que l'on reverra du hockey de haut niveau dans notre patinoire des Vernets

[scoutsh]

D'après la RTS, une nouvelle rencontre devrait avoir lieu cette semaine déjà.

[Hull]

Soit ça va "très vite" maintenant, soit ça n'ira plus jamais. Donc on y va ou bien ??
ps: 10'000 places au minimum. Avec en bonus un petit effet "chaudron", pas ces enceintes trop évasées svp, peu propices aux grosses ambiances il est vrai.

[cast]

D'après la RTS, une nouvelle rencontre devrait avoir lieu cette semaine déjà.

J'espère que cette fois ils réussiront à se mettre d'accord pour enfin avancer dans ce projet.

[Angus]

J'ai constaté que le magasin 'Tribike', qui se situe au début de la route de Saint-Julien et qui si je ne me trompe pas, se trouve dans le périmètre de construction de la nouvelle patinoire, est en liquidation totale.

Ne serait-ce pas là un signe que le projet de la nouvelle patinoire avance pluS qu'on ne le croit ?

[Torquemada]

Il y a eu passablement de changements d'enseignes à cet endroit depuis quelque temps. Je crains que cela ne soit totalement indépendant de la patinoire. Mais je me laisse très volontiers être mis en défaut

[NoUseForANickname]

Soit ça va "très vite" maintenant, soit ça n'ira plus jamais. Donc on y va ou bien ??
ps: 10'000 places au minimum. Avec en bonus un petit effet "chaudron", pas ces enceintes trop évasées svp, peu propices aux grosses ambiances il est vrai.

Bon j'ai déjà posé la question plusieurs fois, mais sans véritable réponse satisfaisante à mes yeux mais : quelqu'un peut-il m'expliquer a quoi va servir une patinoire de 10 000 places à Genève, lorsque on voit le dépeuplement massif à la moindre baisse de régime, et surtout lorsqu'on sait que seulement 5 équipes en Europe (KHL incluse) dépassent les 10000 spectateurs de moyenne ?

Je ne comprend pas du tout le délire, et qu'on ne me parle pas de VIP, on va pas trouver 3000 VIP supplémentaire par matchs juste parce que la patinoire et jolie... a Zoug, ou la patinoire est a mes yeux sublime, on navigue aussi autour des 6000 spectateurs et c'est même pas sold-out...

[cast]

Moi j'ai une autre question.

Quelqu'un sait quand a été agendé la réunion entre les autorités et les investisseurs ?

[lakings]

Effectivement il faut voir sur le long terme. Il y a encore quelques années, on aurait pu mettre 1000 ou 2000 personnes de plus aux Vernets. Alors oui ces temps il y a moins de monde mais ça ne semble pas utopique de remplir une patinoire de 10’000 places en cas de succès du GSHC.

De plus, je pense que la taille de la patinoire est importante aussi en fonction des évents “non hockey” qu’on veut organiser dedans.

Concernant l’apport pour le budget du club, outre la zone VIP qui devrait être plus grande (il me semble qu’il n’y a pas si longtemps, le club annonçait qu’il pourrait vendre le double de loges si il y avait plus de place aux Vernets), il était question un temps que le club soit propriétaire d’une partie des logements qui vont être créés afin d’avoir une rentrée fixe d’argent dans le budget. Je ne sais pas si c’est encore d’actualité par contre.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[BigZ]

Arrêtez de croire encore a cette nouvelle patinoire !

[NoUseForANickname]

Bon j'ai déjà posé la question plusieurs fois, mais sans véritable réponse satisfaisante à mes yeux mais : quelqu'un peut-il m'expliquer a quoi va servir une patinoire de 10 000 places à Genève, lorsque on voit le dépeuplement massif à la moindre baisse de régime, et surtout lorsqu'on sait que seulement 5 équipes en Europe (KHL incluse) dépassent les 10000 spectateurs de moyenne ?

Je ne comprend pas du tout le délire, et qu'on ne me parle pas de VIP, on va pas trouver 3000 VIP supplémentaire par matchs juste parce que la patinoire et jolie... a Zoug, ou la patinoire est a mes yeux sublime, on navigue aussi autour des 6000 spectateurs et c'est même pas sold-out...

Une nouvelle patinoire ne doit pas être construite en fonction des besoins actuels mais se projeter sur au minimum les 20 prochaines années. Cela serait contre-productif de construire une patinoire de 7'000 personnes si dans deux ans, le club n'arrive plus à augmenter son budget.

Zug est une ville de de 29'804 habitants (source Wikipedia), 6000 spectacteurs de moyenne est un taux de remplissage de 83.3%, ce qui est déjà élevé. Bern a une moyenne de spectateurs de 16'000. Lausanne construit une patinoire de 10'000 spectateurs. Pour ma part, je trouve que 10'000 spectateurs est le strict minimum. Si Genève veut devenir un club de l'Elite en Suisse, cela passe par des ambitions au niveau de la patinoire. Bien entendu, il faut éviter les graves erreurs commises pour le stade de la Praille et l'équipe doit trouver un public dans toute la région. Toutefois, je pense que le projet est entouré de personnes de qualité avec de l'expérience en matière de construction d'enceinte sportive.

Toutefois, la clef est dans la capacité des projets annexes de fournir des profits qui serviront à couvrir les frais d'entretiens de la patinoire pour ne pas se baser uniquement sur les revenus de la billetterie. La taille de la patinoire a aussi un impact sur l'intérêt des gros sponsors.

Nous sommes à Genève, le projet recevra des critiques et c'est normal; les autorités, le club et les investisseurs doivent parvenir à trouver un compromis satisfaisant toutes les parties, le plus rapide est le mieux, mais cela peut prendre encore du temps. Je préfère une bonne solution pour tout le monde qu'un accord trop vite trouvé en ignorant des points importants. Dans ma compréhension, les autorités ont enfin décidé de rentrer en matière pour engager des discussions concrètes. J'attend avec curiosité et impatience des informations sur le projet.

Tu te doute bien j’espère que le club de Zoug n'attire pas que les habitants de la ville de Zoug ? Y'a plus de 100 000 habitants dans le canton de Zoug, plus tous les cantons avoisinants, a savoir Schwytz, Uri, Lucerne,le sud de Zurich canton, j'en passe et des meilleures... Cette comparaison n'a pas lieu d'être, je mentionnai Zoug uniquement pour la superbe patinoire...

Imagine qu'aucunes villes d'Europe, a part Berne, Berlin, St-Petersbourg dépassent les 10000 spectateurs... Même Zurich, ville Nr1 de Suisse, et club un poil plus prestigieux que le notre soyons honnête, ne passe pas souvent la barre des 10 000...

Donc "10 000 strict minimum" est pour moi un terme quasiment chimérique pour la nouvelle patinoire de Genève... on est pas la si grande ville de hockey que vous semblez romancer à ce point, malheureusement...

Bon, de toute façon elle ne se construira probablement jamais...

[Hull]

Bon j'ai déjà posé la question plusieurs fois, mais sans véritable réponse satisfaisante à mes yeux mais : quelqu'un peut-il m'expliquer a quoi va servir une patinoire de 10 000 places à Genève, lorsque on voit le dépeuplement massif à la moindre baisse de régime, et surtout lorsqu'on sait que seulement 5 équipes en Europe (KHL incluse) dépassent les 10000 spectateurs de moyenne ?

Je ne comprend pas du tout le délire, et qu'on ne me parle pas de VIP, on va pas trouver 3000 VIP supplémentaire par matchs juste parce que la patinoire et jolie... a Zoug, ou la patinoire est a mes yeux sublime, on navigue aussi autour des 6000 spectateurs et c'est même pas sold-out...

Une nouvelle patinoire ne doit pas être construite en fonction des besoins actuels mais se projeter sur au minimum les 20 prochaines années. Cela serait contre-productif de construire une patinoire de 7'000 personnes si dans deux ans, le club n'arrive plus à augmenter son budget.

Zug est une ville de de 29'804 habitants (source Wikipedia), 6000 spectacteurs de moyenne est un taux de remplissage de 83.3%, ce qui est déjà élevé. Bern a une moyenne de spectateurs de 16'000. Lausanne construit une patinoire de 10'000 spectateurs. Pour ma part, je trouve que 10'000 spectateurs est le strict minimum. Si Genève veut devenir un club de l'Elite en Suisse, cela passe par des ambitions au niveau de la patinoire. Bien entendu, il faut éviter les graves erreurs commises pour le stade de la Praille et l'équipe doit trouver un public dans toute la région. Toutefois, je pense que le projet est entouré de personnes de qualité avec de l'expérience en matière de construction d'enceinte sportive.

Toutefois, la clef est dans la capacité des projets annexes de fournir des profits qui serviront à couvrir les frais d'entretiens de la patinoire pour ne pas se baser uniquement sur les revenus de la billetterie. La taille de la patinoire a aussi un impact sur l'intérêt des gros sponsors.

Nous sommes à Genève, le projet recevra des critiques et c'est normal; les autorités, le club et les investisseurs doivent parvenir à trouver un compromis satisfaisant toutes les parties, le plus rapide est le mieux, mais cela peut prendre encore du temps. Je préfère une bonne solution pour tout le monde qu'un accord trop vite trouvé en ignorant des points importants. Dans ma compréhension, les autorités ont enfin décidé de rentrer en matière pour engager des discussions concrètes. J'attend avec curiosité et impatience des informations sur le projet.

Tu te doute bien j’espère que le club de Zoug n'attire pas que les habitants de la ville de Zoug ? Y'a plus de 100 000 habitants dans le canton de Zoug, plus tous les cantons avoisinants, a savoir Schwytz, Uri, Lucerne,le sud de Zurich canton, j'en passe et des meilleures... Cette comparaison n'a pas lieu d'être, je mentionnai Zoug uniquement pour la superbe patinoire...

Imagine qu'aucunes villes d'Europe, a part Berne, Berlin, St-Petersbourg dépassent les 10000 spectateurs... Même Zurich, ville Nr1 de Suisse, et club un poil plus prestigieux que le notre soyons honnête, ne passe pas souvent la barre des 10 000...

Donc "10 000 strict minimum" est pour moi un terme quasiment chimérique pour la nouvelle patinoire de Genève... on est pas la si grande ville de hockey que vous semblez romancer à ce point, malheureusement...

Bon, de toute façon elle ne se construira probablement jamais...

Je ne suis pas sûr de saisir la comparaison avec Zoug et ses 100'000 habitants. Ge-Servette, c'est pas la ville de Genève, c'est le canton de Genève (500'000 habitants). C'est aussi 100'000 habitants du district de Nyon (il n'est pas rare de voir des bonnets Ge-Servette à Nyon croyez-moi). C'est aussi la France voisine. Même sans penser aux 20 prochaines années, je pense que si on fait une patinoire de 10'000 places, y aura souvent 8'000 spectateurs d'entrée de jeu. Sans même parler des événements hors hockey (l'Arena devrait disparaître n'oublions pas).